Honor Harringtonová

Víte kolik stojí superdreadnaut? Za kolik je Přízračný jezdec? Zkuste napsat, pokud jste to zjistili.

Pro rozjezd. V Mezi piráty je uvedeno, že gondola stojí něco přes 3 miliony mantichorských dolarů. Uvědomujete si, že takové vypuštění střední salvy eskadry s 500 gondolami(5000 střel) stojí 1,5 miliardy dolarů!!! Bez započtení ceny vlastních střel!!! Přitom počítám, že po bitvě flotil půjde těch gondol posbírat pomálu.

No otázal bych se zda s daní či bez.Pak jestli námořnictvu započítávají množstevní slevy za velkoodběry.Jo a jestli dopravu hradí výrobce.........no mě dneska  ??? docela hrabe

haha, dobrá odpověď. Nicméně jsem narazil na cenu SD(P) měla by být 35 miliard - mám takový dojem, že to bude jak s trabantem - po natankování(v případě podnautu naplnění gondolami se střelami) se cena minimálně zdvojnásobí :)

Navíc hned ve Stanici Bazilišek se při cvičení objevuje cena až 1,5 milionu za jednu střelu bez hlavice a průnikových prostředků. Což je sice cena jedné stšely D nebo SD (menší střely budou samozřejmě odpovídat cenově), ale je to cena klasické střely s živením pomocí superkondenzátorů a navíc je to cena střely jednostupňové. Pokud tedy započítáma fůzní jednotku, více stupňů a další modernizace, tak se nám cena jedné MDM pro gondoly nebo SD vyhoupne někam k 10-15 mil. Mant.$. A to počítáno opět bez hlavice a průnikových prostředků... situace by byla nejspíš jiná, pokud by nebyli mikrofůzní jednotky takovým strategickým činitelem, protože pak by je mohly sériově vyrábět v mnohem širším okruhu továren a cena takové střely by klesl na 'jen' nějakých 8 mil.
Ale tohle vše jsou jen spekulace.

Takže to by bylo 500 gondol v SD(P) x 3 mil + 500 gondol x 10 střel x 10 mil + 35 mld za SD(P) = 86,5 miliardy!!! za jeden vyzbrojený SD(P).

Tohle jsou celkem brutální počty no a posádka a jejich žoldy to bude už jen třešinka.Co takhle ůdržba a modernizace?Po čtyřech letech je kocábka na sešrotování?????

Ano, ale uvědomte si, že i dnes jsou počty obdobné. Vezmeme-li si, že cena jednoho bombardéru B2 je úžasných 230 miliard dolarů a, že každý výstřel z tohoto zázraku stojí asi 1,5 milionu dolarů. A to ještě počítám jen základní munici. Pro chytré bomby se ta cena pohybuje mnohem výš.
Mantichora bojuje o přežití a její jedinou šancí je budovat cutting-edge technologie, která je drahá. Dalo by se říci, že dosáhly tzv. devalvační války, což znamená, že cena munice vynaložené na zničení cíle, je větší, než cena cíle samotného. Stejný problém měla i Amerika v obou válkách v Iráku, protože protitanková střela Helfire byla 3x dražší, než tank T55, který byl v první válce nejčastějším cílem.
Jediné, co drží vojenské rozpočty nad vodou je poměrně nízký počet vojáků a techniky v poměru na jednoho produktivního obyvatele, nebo v případě Mantichory, na jeden dolar zdaněného obchodu.

Vždycky když pročítám takováhle tvrzení je mi šoufl.Už sem chtěl reagovat dřív ale vždycky z toho vylezla depka.I když je to hnus a prachy chybí všude aspoň je z toho pokrok.No stejně s ním neumíme zacházet takže co.Zas depka  :-[

Buď rád, že je to všechno tak drahý, jinak by nějakýho borce mohlo napadnout, že válka vlastně celkem fajn věc...

Jo jo.To je dobrej náhled pro nás  evropany a ještě ne všechny.Podivej se po světě na všechny ty kalašnikáře co se jim líbí věci cizích lidí-popřípadě nelíbí jejich náboženství.Od mala se zajímám o konflikty všeho druhu tedy vojenské konflikty a ať byla záminka jakákoliv vždycky šlo o prachy.Dějiny pouze upravily válčení podle kodexů a ůmluv aby se neničily nemovitosti co se můžou hodit.No trošku provokuju.Nejsu takovej totální pacifista,to bych asi nečetl Honoru ale vždycky mě nakrkne jak nám vykládají že je všechno pro naše dobro atd.Svět nezměním a tak mi jaksi ten Honořin připadá hezčí.Tak nějak v Mantichoře nejsou bezdomovci,rasizmus,nezaměstnanost.nemoci.hlad,chudoba.......jo sci-fi................... ;)

Pcha... pro naše dobro... tak dobrej vtip slyší člověk jednou za konflikt.
Útok, odveta, protiodveta, odveta na protiodvetu a nakonec nám zůstanou dvě zničený spálený země a napakovaný zbrojovky. Konflikty jsou o přesunech pěněz od jedněch k druhým, prostřednictvím zbrojařských lobby, protože ti druzí nejsou v ani jedné z těch válčících zemí.
Historie ukazuje, že války jsou ošklivé a nic neřeší, ale lidstvo si válčení stále nemůže odpustit. Čím je válka 'logičtější' po stránce velení a použité strategie, tím je amorálnější a naneštěstí... účinnější. Války sice nic neřeší z pohledu druhu(lidstva), ale pro národy, nebo státy jsou velmi lákavou alternativou...ve chvíli, kdy mají pocit, že dokáží udeřit dost rychle, tvrdě, nebo mazaně na to, aby válku skončili jedinou ofenzivou. Podle mě je lepší, když jsou všichni vyzbrojení, než aby nikdo nic neměl. Získat takovou výhodu, aby si někdo ospravedlnil útok je tak totiž mnoooooohem těžší a větší množství zbraní se tak může, kupodivu, stát jediným prostředkem míru.
Stejně tak scifi je jen úhel pohledu. Něco jako americké zpravodajské relace z iráku. Spisovatel ukazuje jen to co chce a narozdíl od televize ho nikdo neobviní z jednostranné propagandy. Weber je v tomhle mnohem lepší než jiní, ale také není dokonalý... jaks říkal v knihách nejsou vidět bezdomovci, rasismus ve slumech velkoměst, špatně hodnocení black-workeři, kterých do mantichory určitě proudí zástupy. Nemoci a hlad byly vyřešeny... na povrchu. Podívej se na Chicago v povídkách a uvažuj jestli to je vyjímka, nebo spíš galaktické pravidlo. Pesimista si totiž vždycky něco najde  :(

No zajímavá diskuse, nicméně vraťme se aspoň trochu k tématu a tím jsou peníze na válku.
Například kde vzal Haven prachy na stavbu 1000 SD(P), když i Mantichora měla ke konci první války rozestavěných jenom 200(za 7 bilionů dolarů).

No popořádku.Mantichora je jistě osvícený absolutismus takže lid jen vzkvétá,No a Haven díky své reformě je prosperující demokratická společnost jejíž občané vědomi si své povinnosti vůči vlasti odvádějí poctivou práci která zdaněním zaplatí vybudování nejen megaloďstva ale i megaloďenic.Jo budu spisovatel......to scifi mi jde ;D

DeVega: Klidne bud, ale dobrej... potrebuju cist dalsi knizky, Weber to uz nestiha ;)

Ale stejne se me zda divny, jak se z LHR, ktera je po krk v dluzich a nic, co by se dalo nazyvat ekonomika snad ani nema, stala pres noc fungujici republika, a z jejich obcanu(drive povalecu) normalni makajici lidi? To prece neni normalni... To je jedna z mala veci, ktere me na jinak bezvadne serii vadi :(

No mě to tak neudivuje.Ona ta serie je trvá dlouho takže změna lidí vyburcovaná propagandou.Když lidi makají-vydělávají.Když vydělávají -chtějí kupovat....utrácejí a daně atd.Navíc válečná ekonomika dodává technické novinky a pokrok podporuje vývoz.Dost,Prostě si to museli človíčkové vydřít.Za ty roky se dá vydělat spousta peněz.

A dávkaři navíc zjistili, že Pierrovu ekonomickému převratu není radno bránit. Byl to titiž Pierre kdo udělal většinu nepopulárních ale nutných opatření k ozdravení Liďácké ekonomiky a dalo by se prohlásit, že jediný, kdo měl moc mu k tomu něco říct, byl Oscar... a ten měl stejné cíle - silnou a ekonomicky stabilní PRH.
Možná to nebylo dost silně vidět, ale tahle změna se táhla už od převratu a jak říká DeVega tak to je spousta času na to, aby se ekonomika vzpamatovala... dokonce víc než zatím měli Česko a Slovensko od roku '89.

Hmm, asi mate pravdu, to me nenapadlo... :( Ja sew na to dival tak, ze se reformy zacli delat tesne pred Theismanovym prevratem... Jestli mate pravdu, tak to mozna chapu ;)

Tak MWW se rozhodl reagovat na silnou diskusi ohledně cen lodí atd a tady je stručně co napsal:

Cena SD(P) je v současnosti(1921PD) menší než cena DN před první válkou. Důvodem je množství stavěných lodí, zvýšení rychlosti výroby, snížení požadavků na podporu života (menší posádky), meně zbraní atd.

Cena MDM je v současnosti menší nebo na úrovni předválečné SDM(1,5M MD pokud si pamatuji). Stačí postavit linku a ta už ve 100% automatizaci chrlí mraky střel. A protože je jich extrémní množství, opět klesají původní náklady vybudování linky. Cena ACM (Apollo Control Missile) je zatím hodně vysoká, ale také bude s množstvím vyrobených kusů klesat.

Cena prolongu
Velká diskuse a žádná přesná čísla. Cena by prý měla odpovídat zřízení malé restaurace (mezi 100-500 000 MD). Opět hlavní náklady nejsnu samotná péče, ale zřízení celé infrastruktury pro výrobu a poskytování péče. Většina vyspělých států(které mají na zřízení této infrastruktury) poskytuje svým občanům tuto péči zdarma nebo s malým poplatkem, mají totiž spočítáno, že za několik set let danění a dalšího přínosu pro společnost se jim to vrátí. Pokud jsem to pochopil správně, tak se nejedná o nějakou injekci, ale celou péči s dalšími 10-20 lety dozoru a dodatečnými úpravami procesu.

Také si je potřeba uvědomit měřítko ve kterém se tahle čísla vyskytují. Mantichora, Haven, atd. vybírají daně na mnoha planetách(respektive mají desítky miliard daňových poplatníků). Jejich státní rozpočty musejí být o několik řádů vyšší než rozpočty dnešních států. Pokud máte rozpočet v desítkách, nebo spíš stovkách bilionů, tak 35 mld za SD(P) je celkem pakatel (když jich stavíte 200 pak to teprve jsou skutečné peníze). Na Weberovy se mi právě líbí, že si tahle měřítka uvědomuje.

Souhlasím s tím, že změna Lidové Republiky Haven na Republiku Haven je dost optimistická. Jenom si vezměte že vzpamatovávání se z mnohem měkčí totality už tady trvá dvacet let a neoznačil bych ho za hotové.

Haven ale narozdíl od nás po převratu dosadil na pozice SCHOPNÝ lidi....  ;D

To v podstate ano... Ale co se tyce zmeny rezimu a zlepseni financni situace, tak u nas je to spis naopak.