Mission of Honor

[IKolincak]

No bylo to někde na webu DW. Upřímně je to už dost dávno, co jsem to četl, když budu mít chuť a náladu, tak se to pokusím objevit. Podle mého názoru je úplně jedno jestli ti na hlavu spadne padesát tisíc tun těžký kus vesmírné stanice nebo relativistickou rychlostí letící střela. Paseka to bude v každém přpadě. Osobně bych trval na porušení EE i kdyby někomu na hlavu spadl jenom montážní klič (nebo něco tomu podobné). Prostě boje v blízkosti planety se nevedou!!!

[Muphrid]

Kéž by... Spíš bude při mírových jednáních s Havenem schválený dodatek k EE, který pak možná přejmou i ostatní. Takhle to může mantichořany sice pořádně nakrknout, ale to je tak všechno, co s tím budou moct dělat...

[IKolincak]

Jo, to máš pravdu, že to je všechno. ZATÍM!!! Co bude pak, to je otázka, a já jsem názoru, že Alžběta to nenechá jen tak! A bude chtít svou libru masa a od kosti a tupým nožem!!!

[Muphrid]

... A bude chtít svou libru masa a od kosti a tupým nožem!!!

To skutečně zní jako něco, co by Alžběta mohla chtít .

[Mirra]

I kdyby to způsobilo jen špatný počasí, tak Alžběta určitě vypění, až zjistí, kdo to byl a kdo stojí za těma atentátama. To pak ani celej solární svaz nezastaví manťáckou flotilu od nájezdu na Mesu... možná se přidá i Haven. Pokud jsem to pochopil, tak Mesa měla překvapení nachystaný i pro ně, ne?

A Forakerová má být adoptovaná? Pěkné... Mmch, mě jednou napadlo něco podobnýho, ale to byla adopce Touvilla, kterej přeci jen už na Mantichoře je...

[IKolincak]

No je to parafráze Shakespeara z Kupce benátského, ale zní to zatraceně dobře. Co se Havenu týče, tak nevím, myslím si, že Mesa Haven zatím nepovažuje za tak nebezpečný jako Mantichoru. Ale pokud dojde ke spojení Havenu a Mantichory, a podle webu by k tomu mělo dojít, pak bych za Mesu a její loďstvo nedal ani zlámanej pětník!!! A až si Alzběta uvědomí, že to, že jí vmanévrovali do bitvy o Mantichoru a to všechno další, myslím že ani v pekle není tolik zášti, aby vyvážila to, co bude cítit.

[Muphrid]

Haven byl původně hlavním cílem, ale po zjištění, jak daleko technologicky pokročila Mantichora, bylo rozhodnuto, že se změní priority. Nikde není zmíněno jak dopadne OB na Graysonu, ale zatraceně doufám, že i pro Mesu se stane stejnou noční můrou, jakou byl pro Haven...

[IKolincak]

Já si myslím, že v konečném důsledku, bude OB stejným pochybením, jako bylo spustit operaci Barbarossa. Začátky můžou vypdat jako naprostý úspěch, a může se zdát, že operace dosáhne všech plánovaných cílů, ale pak dojde jednak ke sblížení Mantichorské Aliance s Havenem a jeho spojenci, (Erewhon a Maya Sektor, Pochodeň a Tančírna), a jednak k postupnému odhalení plánů Souručenectví, a než se kdo naděje, hlavně na Mese, máme tu jednotnou frontu proti které, bude havensko-mantichorské války vypadat jako procházka růžovou zahradou. Představte si výrobní možnosti Havenu a jeho spojenců zmodernizované na mantichorské standardy, Forakerovou a Hemphillovou rukou společnou a nerozdílnou ženoucí vývoj. Tourvilla a Honor, jako polní velitele a bylo by mi Mesa a MAN skoro až líto. Ale kdo seje vítr, sklízí bouři a v tomto případě si myslím, že Mesa sklidí uragán s tajfunem a tornádem dohromady.

[Muphrid]

Ano.

Na spolupráci "megery" Hemphilové se Shanon Forakerovou se těším jako malý kluk.

Nadhodil jsi teď i spojenectví velitelů Havenu a Mantichory, které mě dřív ani nenapadlo, přestože je naprosto logické. To bude taky paráda a moc se na to těším! MWW si připravil půdu pro nepřeberné množství parádních scén...

[IKolincak]

Naprosto jednoznačný, úplný a ničím nezkalený souhlas! Sakra to bude paráda!!!

[Mirra]

Spolupráce Havenu s Mantichorou zní opravdu... zajímavě, ale upřímně... já nejsem zrovna na větvi z toho, že by Mantochora hned po skončení války a uzavření jakés takés spolupráce s Havenem jim ukázala všechny svý supehračky. Tak nějak mi to přijde jako úplně zahazovat deštník jen proto, že dneska svítí slunce. Současná vláda Havenu nebo ne, Haven má pravou demokracii jen krátce a je tam příliš mnoho potenciálu, aby se něco zase zkazilo. Jediný důvod pro kompletní spolupráci s Havenem včetně technologické výměny vidím v brutální válce se Svazem a potřeba havenu jako síly nutné k přežity SEM...

[IKolincak]

Víš, sir Winston Churchill kdysi prohlásil, že nevezme zpátky ani jedno slovo, které kdy řekl proti bolševikům, ale v dané chvíli jsou fašité mnohem horším problémem, než bolševici a pokud to bude potřeba tak se spojí třeba s čertem, (čti bolševikem). A navíc velmoci nespojuje přátelství, ale společné zájmy, a ve chvíli, kdy jak Mantichoře, tak i Havenu dojde, co na ně Mesa a MAN chystá, myslím, že na nedávné nepřátelství rychle zapomenou, protože z toho budou moci obvinit někoho jiného, a nic lidi tak nesblíží, jako společný nepřítel.

[Mirra]

Já nemám nic proti dočasné spolupráci, ale nechce se mi dávat všechny techy do rukou někomu, kdo proti mě vedl dvě války. Ani při boji proti fašistům se snad neexportovaly klíčové technologie sovětům. Ale když už se Rusko nakouslo... já to vidím podobně jako dnes s Ruskem. Rusko i Haven měly za sebou desetiletí totality (či jinak deformovaných režimů) a pak přišla změna. Jenže se to snadno může vrátit zpět, ono to hned nezmizí. Jako v Rusku. Jelcin byl fajn, a potom? Přišel strejda Putin s komunistickými manýry... Stejně tak nevíme, kdo může přijít po Pritchartové. Současná vláda si klidně si Mantichorou může plácnout, ale demokratické principy snadno můžou vynést do čela další "nedemokraty". Obyčejný člověk na Havenu byl desetiletí masírován dezinformacemi a všemi těmi Bezpečnostmi a očerňování Mantichory později patřilo mezi standard komunikace s občany. A ani Pritchartová tomu nepomohla, když rozhlásila, že Manťáci zfalšovali diplomatickou korespondenci. A i bez toho, obyčejný občan nebude potěšen tím, že jednou je Manťáci na hlavu porazili a po druhé uzavřeli mír jen proto, že Maťáci mají schopnosti roztřílet celou havenskou flotilu jako při Pryskyřníku. Proto se snadno může do čela Havenu dostat nějaký sympatizant se starými režimy a díky protimantichorské rétorice získat širokou podporu veřejnosti. Pokud se mu podaří dosadit kolem sebe své sympatizanty, tak tu máme novou výbušnou situaci...

Je to sice dost překonstruované, ale chci tím říct, že tendence obrátit se opět proti mantichoře (až bude společný nepřítel pryč) tam budou ještě dlouhé roky, spíš desetiletí, než zmizí. Čekám námitku, že s Andermany jsme se podělili hned, ale tam se dá čekat ve vedení maximálně blbec, ne zaslepený sadistický manipulant odkojený Státní Bezpečností. Andermané mají sice také protimantichorské podhoubí, ale spíše onoho stylu studené války a mocenského soupeření, zatímco v Havenu to může snadno přejít ve válku horkou, když se najde dost horkých hlav.

Můj bod (sakra jaký je český ekvivalent výrazu "my point"?) je, že spolupráce s Havenem proti společnému nepříteli je fajn, ale předhodit jim hned všechnu technologii, co máme by bylo krajně nešťastné a krátkozraké. Opravdu, jediný důvod pro předání techniky Havenu je ten, že Solariáni se v průběhu války zlepší technologicky natolik, že potřeba Havenské průmyslové základny bude jediná možnost jak přežít... Holt, jak bylo řečeno v knihách, ani já si nemyslím, že levhart může změnit skvrny jen tak...

[IKolincak]

Já netvrdím, že jim hned předají veškerou technologii. Ono to ani není možné, protože jak myslím Theisman nebo Forakerová podotkli, nejdřív by museli vyrobit nástroje, které jim umožní vyrobit nástroje, které jim umožní vyrobit to, co je potřeba. Ale stejně jako tomu bylo u Graysonu, můžou přinést nový pohled na věc. Viz jejich použití LAC apod. A ano máš pravdu v tom, že demokraci má tendenci vynášet na povrch ty nejhorší skety, který se umějí hezky tvářit. Kdysi to nějaký filozof přirovnal k vařícím se povidlům, kde všechen sajrajt taky vyplave na povrch. Jinak zkus výraz moje hledisko nebo můj názor.

[enterprise]

No já myslim, že znám argument proč předat Havenu prakticky všechno, a dokonce pozvat jejich lidi přímo do centra vyvoje. Jednoduše kvůly obnovení důvěry, protože se nedá realně spolupracovat pokud neni vzájemná důvěra.