Mission of Honor

[Mirra]

Navíc SL stále nevěří, že se BoSp stala tak, jak tvrdí Mantichora. Spousta lidí ve vedení SLN tvrdí, že tam musely být schovány SD, které řídily palbu apod. Prostě nejsou schopni uvěřit, že by existovala taková převaha. A naprostě většina jejich podřízených ani nevyndá hlavu z jejich zadku, aby řekly opak. Jenže, když se do SL přiřítí půl milionu propuštěných zajatců (ke kterým se hned přiřítí média, protože to jsou členové neporazitelné SLN, kteří ale skončili v rukou neobarbarů) a všichni do jednoho začnou vyřvávat, že ta obrovská technická převaha RMN je nic než pravda, možná jim někdo začne naslouchat. Co chci říct, je to, že nevydáním zajatců zpět do SL možná SEM zabrání urychlení "doháněcího" R&D v SL...

[Mafio Ball]

Ale taky by to mohlo popostrčit zodpovědné činitele -a snad i nějaké členy Výkonné rady- k nějakému rozumnému řešení. Pravděpodobnost malá ale...
Navíc jsme se shodli že SL velmi záhy ukončí svou činnost a SLNavy tudíž nepředstavuje "skutečnou" hrozbu.
Ta přijde odjinud a MA už na svých nových zbrních pracuje i tak.
Dalším protivníkem budou SDF, ale ty by se stejně tak mohly stát spojencem, jeden nikdy neví jestli naopak nebude v zájmu VA jejich vyzvrojování popohnat.

[Tyrael]

pokud SEM chce udržet R&D SL co nejmíň u země tak v BoS neměli použít apolo, měli spíš předvíst klasickou strategii sidemore, vynořit se z BC za SD a poslat jim pozdravem pár salf klasických MDM střel, SD by je nemohli napadnout protože se od BC vzdalujou a i tak by BC měli výhodu ve zrychlení, takže by zůstali mimo dosah střel SD zatímco sami by mohly útočit třeba z 25 M km což je dosah DDM a vůbec by ukázali svou absolutní převahu ve střelách, zaímco nepřítel by o apolu nevěděl vůbec nic.

pokud jde o ty zajaté solyky, možná by SEM měla založit nějakou specialní vězeňskou planetu, protože jak víme tak alespoň prvních pár flotil, které SL pošle proti SEM ukázkově vybouchne, a zajatců bude přibývat geometrickou řadou, když se to tak vezme, až padne SL tak tihle lidi stejně půjdou domů. Takže hlavní dotaz zní jak dlouho bude trvat MA rozebrat zevnitř svaz

[Mafio Ball]

Musíš zohlednit fakt že tohle bylo první vystoupení RMN -nebo vlastně kohokoliv- proti uspořádané bojové stěně solariánských SD. Nikdo vlastně nedokázal předpovědět jak efektivní bude obrana desítek lodí a je lepší sílu přehnat než udeřit slabě.

pokud jde o ty zajaté solyky, možná by SEM měla založit nějakou specialní vězeňskou planetu, protože jak víme tak alespoň prvních pár flotil, které SL pošle proti SEM ukázkově vybouchne, a zajatců bude přibývat geometrickou řadou, když se to tak vezme, až padne SL tak tihle lidi stejně půjdou domů. Takže hlavní dotaz zní jak dlouho bude trvat MA rozebrat zevnitř svaz

O tomhle se taky bavili na DW fóru. Kromě problémům s přepravou tam bylo pár dalších námitek.
Navrhovala se ta neobydlená (neteramorfovaná) planeta v Nunciu, pronájem Pekla od havenu...
Líbilo se mi jak tam argumentovali dopady na veřejné mínění ve svazu. Vzpomínáte na Parnela? Tomu se dostalo rozsáhlé pozornosti a jakákoliv vězeňská planeta by umožnila vypodobnit řešení SEM jako obdobu metod VB/StB.

[Mirra]

Henkeová nejspíš zvolila opačný přístup a to "praštit je tak tvrdě, že ani nebudou vědět, co je trefilo" . Prostě předvést svou převahu v takové míře, že pro solíky bude těžké uvěřit, že se to děje. Ano, do SL byl poslán nějaký admirál, aby potvrdil, co se tam stalo. Jenže to vedení SLN zahazuje s tím, že si chce chránit kariéru tím, že nadsazuje možnosti RMN. Takže SLN vlastně takhle dostalo varování, že s RMN se namá zahrávat, ale zároveň je to nevyprovokovalo k zuřivému R&D, což by těch půl milionu mohlo...

[Tyrael]

no SEM nemá připraveno místo kam přesouvat válečné zajatce tak zde vzniká problém kam tyhle lidi dat a že jich bude v blízké době opravdu hodně nikdo nepochybuje, i když nápad vězeňské planety je trochu až moc extrémní.

pokud jde o BoS v té době už RMN měla k dispozici nejnovější SL BC takže měli jakž tak představu o možnostech obrany SD. Řekněme že by v BoS postupovali takhle, ve chvíli kdy SD budou 1,4 světelné minuty uvnitř hyperlimitu, tak za nimi vyskočí z hyper všech 14 BC z muničníma loděma, v téhle chvíly jsou SD v dosahu DDM při době letu nějakých 5,5 minuty, každá BC má dvě KH které dokáží ovládat tak 500 střel dohromady, takže každá salva proti SD bude mít 7000 střel, což je sice polovina oproti původnímu BoS, ale i tak to bude pěkný masomlýnek, muniční lodě se postaraj o stálí přísun gondol a jako nejpomelejší plavidla z obraného svazu maj nejmenší zrychlení, které je pořád vědší než maj SD, takže i kdyby Solici odrazili první salvu víceméně ze slabými ztrátama, tak BC se udrží mimo dosah střel SD, ale sami se mohou přeblížit až na vzdálenost 10M km a přitom vysílat jednu salvu za druhou dokud ze solíku nezbude jen prach.

[Bolt]

S Havenem jsou kamarádi,ubytovacích kapacit je dost.

[Mafio Ball]

Henkeová nejspíš zvolila opačný přístup a to "praštit je tak tvrdě, že ani nebudou vědět, co je trefilo" . Prostě předvést svou převahu v takové míře, že pro solíky bude těžké uvěřit, že se to děje. Ano, do SL byl poslán nějaký admirál, aby potvrdil, co se tam stalo. Jenže to vedení SLN zahazuje s tím, že si chce chránit kariéru tím, že nadsazuje možnosti RMN. Takže SLN vlastně takhle dostalo varování, že s RMN se namá zahrávat, ale zároveň je to nevyprovokovalo k zuřivému R&D, což by těch půl milionu mohlo...

Já bych to viděl až jako vedlejší efekt, byť pochopitelně neváhala ho využít do krajnosti.
Nemůžu si vzpomenout ale krom BoM nikdy RMN nestála proti takovému počtu SD. (no, u Graysonu White Haven, ale to už jsou roky) Nejvíc se tomu snad blížila návštěva Tourvilla v Zanzibaru. Ale tam proti němu byly i nějaké alianční SD plus systémové střely (ještě bez apolla)
Tudíž  svým spůsobem šlo o premiéru. A to nejen co se nasazených sil a zbraňových systémů týká. Taky se poprvé ukázalo že relativně moderní SD mohou být poraženy i něčím jiným než silnějšími/početnějšími protějšky.
Přes veškerou důvěru ve schopnosti svých lodí střel i lidí neměla Henkeová moc prostoru na chybu a proto raději použila "nadměrnou" sílu. Dobře věděla že bitva je nevypočitatelný tvor a nikdy nad ní nemůže mít plnou a trvalou kontrolu.

[Mirra]

Yup, souhlasím, že na prvním místě bylo ubránit soustavu bez svých ztrát a až pak cokoliv jiného.

Jinak, pokud je půl milionu solíků ožehavé téma, tak co potom Fillareta. Odhadem je tam 2,5-3 milionu lidí. Pokud RMN/RHN použijou sidemore a Fillareta se radši vzdá beze ztrát, máme to daleko větší ubytovávací problém, navíc v domovské soustavě. Samozřejmě otázka je, jestli je ochotný se vzdát hned, či při jakých ztrátách se vzdá. A taky jak účinná bude ona mesanská pojistka...

[Mafio Ball]

Citovat sám sebe... 

Taky se poprvé ukázalo že relativně moderní SD mohou být poraženy i něčím jiným než silnějšími/početnějšími protějšky.

Je to něco podobného jako když za WWII někdo řekl: k zastavení útoku tankové armády nejsou potřeba tanky (svým spůsobem to byla pravda ale nikoho ani nenapadlo to říct, natož udělat.)
Nebo že k obraně vzdušného prostoru nebudeme vyrábět plnohodnotné stíhačky.
Nebo proti nepřátelské nám. flotile s bit. a let. loděmi nasadíme maximálně torpédové čluny a pobřežní obranu.
Stalo se to ale pokaždé si z toho nejspíš zodpovědní velitelé nadělali do gatí. Museli spoléhat na to, že dosud jen theoretické koncepce se ukáží právě tak efektivní v praxi jako v simulacích. A být první kdo to podstupuje musí být nutně spojeno s obrovským rizikem. Je tam příliš noho proměnných, které mohly být špatně vyhodnoceny...
A tou největší vždycky bude nepřítel. Co kdyby přišel na něco nového, našel chybu nebo "mezeru" a dokázal jí využít?!
Nikdo z RMN -tedy jejích elitních velitelů- se nesmí dopustit té chyby že by podcenil nepřítele.

[Bolt]

Ve válce si nemůžeš dovolit přepich sáhodlouhého zkoušení a prověřování nových koncepcí a zbraní.Jednoduše je použiješ,když je máš a cokoliv co máš,doufáš v nejlepší a připravuješ se na nejhorší.Reagovat na inovace nepřítele není nejlepší způsob vedení války.

[Mafio Ball]

To je mi jasné. Jen komentuju důvod proč Henkeová použila zdánlivě nadměrnou palebnou sílu a nezkoušela nějaký "chytrý" přístup.

[Mirra]

Overkill je vždy lepší možnost než "underkill", aneb když už má někdo umírat, ať to alespoň nejsou naši lidé.

RMN myslím nikoho podeňovat nebude. Vzpomínky na Thunderbolt jsou stále živé. Ano, vysoká nadřazenost techniky RMN je zřejmá, ale kvantita je samo o sobě taky kvalita. Na druhou stranu, teď má RMN k dispozici údaje o modernizovanýh SD svazového námořnictva, takže ví přesně proti čemu stojí. Vše, co může SLN teď poslat bude stejně dobré nebo horší (SD z rezerv). Až tak minimálně za rok se můžou objevovat první zlepšení a to ještě nijak drastická. V podstatě proti SLN nyní ví přesně, proti čemu stojí, takže už není nutné žádné přeceňování. SDF a MAN je samozřejmě jiné kafe...

Ideální testy nových technologií je v přímém boji, ideálně tak, aby to soupeř nepoznal. Stalo se to při testech prvních LAC v Hancocku (neúmyslně) či v jedné ze soustav na jihu, kde zničili několik SD za cenu tuším jediného BC a soupeř si ještě myslel, že RMN mělo stejné ztráty... Jinak ale není dobré nasazovat novou techniku hned, než se nad ní člověk zamyslí. Ono je fajn mít revoluční věc, ale důležité je představit si, jak bude reagovat soupeř. Ten se o ní dřív nebo později dozví a přizpůsobí se. Bylo by blbý, aby obyčejné přizpůsobení se (drobná změna taktiky apod.) poslalo novej tech rovnou do šrotu.

[Mafio Ball]

Reagovat na inovace nepřítele není nejlepší způsob vedení války.

Určitě to není to co chceš. Ale většinou to vyplyne z vývoje situace a prostě se přizpůsobovatmusíš.
Dokonce ani RMN se tomu nedokázala zcela vyhnout.
A teď s novým hráčem na scéně bude muset znovu vymýšlet jak neutralizovat novinky MA.

[Bolt]

Jasně o to přesně jde,vyzkoušet to a hned zjistit,že to nefunguje a proč, ne se s tím piplat a pak zjistit že to nafunguje.
Reagovat pouze na inovace nepřítele... Když musíš,tak musíš.