Diablo 3 - Bashiok o mapě, skill cap, vázaných věcech a druzích škody

#1 Nev v 14/09/2009 10.16 (Odpověď)

Fakt nevi, jak co nejvic omezit rozhodovani hracu. Bude to moct hrat kazdy, kdo umi ovladat mys :-)
Nejsem si jisty, jestli jim to snizeni narocnosti (dokonce jeste vic, nez bylo D2), prinese vic hracu. Ono to zas az o tolik snizit nejde :-)

#2 walhall v 14/09/2009 11.55 (Odpověď)

Buď bez obav, ono to oproti D2 už prakticky snížit nejde, takže maximálně vymyslej nějakej systém, aby se to ještě líp dalo ovládat a to není mínus...

#3 Anonym v 14/09/2009 12.19 (Odpověď)

ohledně resetu by stačilo nemít ladder only rw apd.nemíním to obcházet.neznám nikoho kdo by honil lvl pro žebříček.prostě by byl non-ladder pro "přehazované" hraní a ladder, kde by hráli lidi co chtějí hrát třeba bez přehozu apd.

#4 Walhall v 14/09/2009 15.31 (Odpověď)

Ten ladder je prostě o situaci, kdy všici najednou začínaj od nuly a vymakávaj se, věci nejdou nějakou dobu sehnat, atd:)))....a sice jsou ladder only RW, ale to neva, protože reset byl už tolikrát, že na non-ladderu je seženeš od kdekoho....

#5 delosombres v 14/09/2009 17.39 (Odpověď)

"Bude to moct hrat kazdy, kdo umi ovladat mys :-)"

Souhlas. Přesně jako Diablo a Diablo 2..

#6 donch v 15/09/2009 09.23 (Odpověď)

ten BOE sa mi vobec nepaci, je to poriadne nefer a hlavne ak sa jedna o predmet ktory je tak vzacny ze ti padne raz za rok... serem na ich odladenie ekonomiky, lebo to takto fungovat nikdy nebude. ekonomika sa da odladit jedine tak ze nebudu boti a dupovanie a nie tym ze pripravim hraca o slobodne rozhodovanie.

#7 Anonym v 15/09/2009 17.51 (Odpověď)

měli by spíš vyladit rw.prostě vyškrtnout enigmu a podobný hovadiny.na enigmě je postavených spousta buildů.stejně na exilu a podobných.vznikají extrémně silný buildy a oni pak musí vyvažovat.potom nemají právě žádnou hodnotu věci od vendorů, unikáty, sety a crafty už vůbec.takže ostatním nezbývá se za tím honit taky. jenže problém je,že oni to prostě zrušit nechtějí.oni chtějí lidi dostat do stavu "bažení" a pak jim tahat z kapes peníze :-(

#8 delosombres v 15/09/2009 22.10 (Odpověď)

Aby jsi odladil ekonomiku, tak z ní vždycky musíš itemy nějak dostat pryč, jinak dojde k inflaci. K tomu částěčně slouží BoE. Kvalitní ekonomika opravdu není o tom, že jen zabráníš botování a dupování. Nesmysl.

Jeden detail - WoW ekonomika funguje. BoE je nápad z WoWu, který funguje. Diablo 2 ekonomika žádná není, D2 ekonomika je špatný vtip. Vše, co funguje a zlepší D2, vítám. Logicky to ani jinak nejde proboha. Lidi jen nadávájí, místo aby radši dali návrhy na zlepšení ekonomiky.

"jenže problém je,že oni to prostě zrušit nechtějí"

Blábol. Něšiř tady mýty prosím. Za prvé, RW žádný nejsou v D3. Za druhé, oni chtějí, aby náhodně generovné věci (rare) byly best ve hře. Najdi si Q/A panely.

#9 Walhall v 16/09/2009 07.29 (Odpověď)

Zníš zkušeně, ale ve skutečnosti se v D2 zas tak moc nevyznáš, protože jinak bys nikdy nemohl napsat, že crafty nemají cenu....

#10 saesa v 16/09/2009 14.58 (Odpověď)

Problém je, že daleko víc lidí sáhne po dostupnějším a srovnatelném unikátu nebo rare itemu, a fakt je, že crafty se hodí jen pro caster chary, jinde jsou lepší jiné předměty.

Co je děsivé, je ten time to revive. V prvním okamžiku jsem si říkal: snad nebudu čekat na graveyardu 30 vteřin jako ve WoW, ale kdoví, třeba to z 5ti sekund vyskočí na 15+, takže se budeme cítit stejně jako v té MMORPG. ^^
Nemyslím, že se bude v PvM umírat víc než v D2, ale v PvP? Annoying.

#11 donch v 16/09/2009 16.23 (Odpověď)

wow ekonomika funguje, ale fungovala by keby bolo dupovanie? tazko.
samozrejme mas pravdu ak neodstranis predmety tak sa nakopia a ceny idu dole. no snad nechcu tymto naznacit ze nebude ladder a ani ladder reset? chcu aby ekonomika bola vyvazena po cele roky hrania diabla 3? to by nebol krok spravnym smerom. aby som BOE ako tak stravil muselo by to byt BOE-Account. aspon nekonecne pouzivanie pre vsetky postavy v accounte. a tiez by musel byt nejaky system na vyskusanie BOE predmetu v realnych situaciach. napr trenovacia oblast, urcena iba na to aby som mohol nahadzat na postavu vsetky BOE predmety bez toho aby sa na mna naviazali a mohol som skusit ci dana kombinacia predmetov je pre mna dobra alebo to radsej predam...

radsej ziadne BOE a reset kazdy rok. ved keby sa nedupovalo tak kolko ludi v ramci servera by malo enigmi atd? prilis vela veci riesi reset. a reset je nielen koli predmetom ale hlavne koli moznosti zacat superenie medzi vsetkymi uplne odznova na nulovych leveloch a prazdnych inventaroch.

#12 Garn http://www.diablo3.cz v 16/09/2009 17.43 (Odpověď)

A kde bereš jistotu, že dupování v D3 bude? Item svázaný s účtem není dobrý z důvodu, že by jsi mohl mít třeba 5 různých barbarů s jedním gearem, který by sis přehazoval podle toho, za koho by jsi hrál.

#13 Garn http://www.diablo3.cz v 16/09/2009 17.48 (Odpověď)

A třeba to zůstane na 5 sekundách. Uvidíme, jak to tam bude udělené. Časovaný respawn je prvek ze stříleček, je tam kvůli resskillování oponenta, ve WoWku je to prakticky stejný důvod. Třeba bude stejné odůvodnění i v D3. A co se PvE (PvM) týká, tak 5s čekání mi pořád přijde lepší, než běhání pro mrtvolu, které jsem stejně vždycky řešil restartem hry a sebráním mrtvoly ve městě, což prakticky zabralo tak...5 sekund. :o)

#14 donch v 16/09/2009 19.10 (Odpověď)

neberem. nikde som to nenapisal. aj ked to predpokladam..

podla teba je to zle ked mas 5 barbov a prehadzujes gear? ach! a to uz zasa preco? nehovoriac o tom ze tych piatich mozes mat koli skusaniu inych buildov (ak nebude mozny totalny respec). a nehovoriac o tom ze BOE moze byt univerzalny unikat, ktory by sa mohol hodit aj viacerym typom postav...

#15 Garn http://www.diablo3.cz v 16/09/2009 20.32 (Odpověď)

A proč by mělo dupování v D3 být, když ve WoWku není a tím systémem se insiprují?

No, nelíbí se mi to jako prvek. Navíc sám jsi napsal, že to může být univerzální itemy pro více postav, což už je úplně ujeté. Pokud se oprostíš od systému D2, tak je to nelogické. Představ si, že získáš nejlepší item ve hře a omrzí tě třeba Barbar a uděláš si Monka a hned po doexpení lvlu máš znovu nejlepší item ve hře. Pokud bychom uvažovali případ bez resetů, tak by ti stačilo, aby ti dropl 1 univerzální předmět a nemusel by jsi u žádné postavy řešit 1 slot brnění...to mi nepřijde moc dobré. Vzhledem k tomu, že BoP tam nebude, tak je podle mě řešit top itemy BoE dobré řešení. Koukneš a buď vezmeš na sebe a nebo prodáš, nevidím v tom žádný problém. Pokud těch top itemů bude jen pár a budou opravdu velmi dobré, tak nevidím důvod, proč je "zkoušet". Navíc to nebude ani tak výrazný prvek. Záleží ale, KTERÉ itemy budou BoE a KOLIK jich bude BoE. Ani jedno nevíme, takže bych tyto spekulace ukončil. Uzavřel bych to tak, že BoE systém je zajímavý prvek, který může být za určitých podmínek pro hru užitečný a za určitých pro hru destrukční, teď stačí počkat, co z toho se naplní.

#16 Walhall v 16/09/2009 21.41 (Odpověď)

Mno, myslím, že tady bude dost záležet na vzdálenosti těch záchytných bodů, ve kterých se můžeme zase zjevit než budem pokračovat v řeži....v demu se týpek zjevil o obrazovku vedle, ale kdyby exnul jinde, trvalo by mu třeba alespoň minutu než by na dané místo došel....těžko říct prostě, no...taky je otázka peněz...pokud ripnutí bude ubírat prachy a ty se skutečně stanou váženou komoditou v D3, pak to bolet bude...

#17 Anonym v 16/09/2009 22.31 (Odpověď)

Wow je taky ale placené, pokud by tam neměli dobrou ochranu proti hacků, atd, tak přijdou o hodně peněz.

#18 delosombres v 16/09/2009 23.38 (Odpověď)

donch:

Vyzkoušet si je můžeš na singlu v editoru... :D Item společný pro všechny postavy je sice hezký, ale dost to snižuje replayabilitu. Najdeš jeden uber předmět a máš ho pro všechny. To mi připomíná komplet respec. Vyexpíš jeden char a máš ho navždy.

#19 deloosmbres v 16/09/2009 23.42 (Odpověď)

A ladder byl jako o čem? O žebříčkách a pár ladder RW a uknikátech? Fakt bomba. Nevím, co je lepší - jestli hledat uber item pro každou postavu, nebo si ho nechat mazat každý rok...

#20 Maty v 17/09/2009 10.20 (Odpověď)

Morce nesmis to tak brat, hold takova je realita a hlavne trend, kdy je vsechno tak jednoduche, az z toho boli hlava.

#21 Maty v 17/09/2009 10.28 (Odpověď)

Cau Banane :) ... teda amu ci boona bez blood craftu si nejak moc nedokazu predstavit (rare tu je i na belty/ringy), ale v obecne rovine mas pravdu.

Zabavis se jako v TvT, kdyz je 6 lidi ve meste a honi kure z raje, zatimco dva se jeste nahani v BM :)

#22 Saesa v 17/09/2009 12.15 (Odpověď)

Čau maty!, ama i barb bez blood craftu jsou daleko horší než bez highlordu, případně se ta ama hraje u fanatiků i na cat's.. Kdybys chtěl, tak realm.angrenost.org tě uvítá!
V současnosti určitě nejlepší duely.

#23 donch v 17/09/2009 15.28 (Odpověď)

ladder je o sutazivosti a reset o moznosti zacat od nuly spolu so vsetkymi hracmi. ked nebude reset tak po 2-3 rokoch uvidis iba same 95-99 lvl postavy a na normal nebude hrat nik. tazko povedat ci je to dobre. asi sa priklonim k garnovmu nazoru okolo BOE ze to moze byt aj dobre aj zle, nechame sa prekvapit.

#24 donch v 17/09/2009 15.33 (Odpověď)

ja som myslel nieco univerzalne ako je teraz v d2 shako. hodi sa kazdej postave, ale niekedy su aj lepsie moznosti...

#25 psychopat v 17/09/2009 15.37 (Odpověď)

nevím jestli je rest správná volba, možná by se to mělo nsatvait tak že kdo má třeba 5 postav nad 60levelem tak mu to 3 smaže , ale někdo kdo si diablo může zahrát hodinku denně tak mu bude rok trvat než se dostane na slušný level a pak přijít o postavu...spoustu lidí baví hrát i na nízkých levelech v tom bych problém neviděl, je jasné že respec to trochu změní ale i tak raději vázané věci nežli reset.

#26 Anonym v 17/09/2009 15.39 (Odpověď)

tak jasně.prsteny a amu.ty jo.ještě tak opasky.někdy se povedou botky nebo rukávky.ale to je dost málo z celý tý palety craftů...a nepsal jsem jenom o craftech.hlavně o tom,že tu jsou slova, který jsou proti filozofii dia.většina (skoro všechny)postavy mají slabá místa.a je výzvou pro hráče se tomu postavit buildem,složením party, vyhledáváním lokací, strategií a způsobem hraní.určitý rw prostě dělají nezastavitelný tanky, snad s výjimkou mele postav, který vybouchnou na im, tak převálcujou všechno...pak se vytrácí ta filozofie poprat se s problémy důvtipem,ale různým způsobem, většinou hackováním a cheatováním, se prostě udělá build, kterým se nehraje, ale jenom čistě "farmí"

#27 Maty v 17/09/2009 16.08 (Odpověď)

Diky Sae :) Nejak se uz u her nebavim, treba by to dobre pvp napravilo, ale casu je malo.

P.S.: Ja nemyslel amulet, bez Higlorda ani ww, ale takove ringy, beltiky a jine specitky jsou proste skvele. Nerikam, ze rare nezastoupi/nepredci, ovsem hrajes-li na OW, pak se ten belt sakra sikne a to proste u rare nedas.

#28 Anonym v 17/09/2009 16.15 (Odpověď)

to je právě to,že se neshodneme na tom,co to je dobrá ekonomika.když to rok hraju,tak snad kromě lvl bych se měl někam posunout i equipem.a ne pár vyvolených, který to budou drtit a ostatní flustrovaný, protože mají crapy...

#29 Garn http://www.diablo3.cz v 17/09/2009 16.36 (Odpověď)

Právěže se shodneme všichni na tom, co je dobrá ekonomika. Je to taková, která není přesycena itemy nabugovanými, nacheatovanými, nahackovanými etc. zároveň taková, kde funguje měna jako prostředek směny a nemusí být nahrazována jinými itemy. Můžeš si taky otevřít učebnici ekonomie a podívat se na pojem "zdravá ekonomika", mimo tyto dva znaky by tam ještě patřilo, že žádné komodity není extremní nadbytek nebo nedostatek.

#30 Anonym v 17/09/2009 18.14 (Odpověď)

hmm tak fakt vtipný.to pak nemá cenu diskutovat.jestli se koukneš do knížky, tak tam určitě nebude diablo,shako apd.a bude to reálná ekonomika.a ne virtuální, kde si vezmeš extra gold, kopneš do bedny a vypadne ti zlato.podle tvý logiky by se mohlo v dia platit reálnýma penězma.i když tobě by to možná nestačilo, ty bys chtěl i centrální banku.inflace itemů vadí hlavně různým cheaterům a zlodějům,kteří se přiživujou prodejem a kradením itemů.tomu kdo hraje, maximálně občas smění to co se mu nehodí za něco užitečnýho, nejenom že inflace nevadí, ale je mu to úplně fuk...

#31 Garn http://www.diablo3.cz v 17/09/2009 18.45 (Odpověď)

To že jde harvit peníze na principu nic nemění, ekonomika ve hře funguje principielně stejně jako v reálu. Nebo máš pocit, že ve WoWku je centrální banka a nejdou tam harvit peníze? Řídím se WoWkem, protože tam neexistuje způsob, jak lehce získat velké množství itemů nebo goldů. Musíš buď zaplatit real prachy nebo harvit.

No a co se týká znehodnocení itemů, tak tobě vůbec nevadí, že ti padne nějaký unikát pro jiný class a díky boterům je při prodeji bezcenný? To pak obchod v MP ztrácí trochu význam.

#32 Anonym v 18/09/2009 05.31 (Odpověď)

pokud mi něco padne tak to především použiju pro jinou postavu.kromě startovací postavy a těch na který mám chuť, dělám tak půlku hlavně na základě inspirace podle dropnutých věcí.co se týče tý ekonomiky, chápu o čem mluvíš,ale já se s tím prostě neztotožňuju.tohle je způsob napínání lidí, vyrábění závisláků a posléze zpoplatnění, respektive vydělávání na tý hře nějakým dodatečným způsobem.i blizzardu jde hlavně o prachy,ale já osobně tohle fakt nepodporuju...má se platit při zakoupení hry.ještě si přilepšujou datáčema.a je jejich problém,že se prostě hraje tolik na cracklejch hrách.na druhou stranu se tím dosahuje velký oblíbenosti her a stejně většina skončí s originálem.pokud chtějí, mohou zpoplatnit online hraní, je to jejich volba, ale rapidně jim klesne návštěvnost.takže je to jenom o nenažranosti, chtějí prostě vytěžit co nejvíc z lidí, kteří hrajou...jestli se jim ve velkým bude dostávat do hraní ten "items trading for real money" tak tam prostě bude většina lidí,kteří nebudou schopný nebo spíš ochotný to dávat a budou hrát druhou ligu a je jasný jak to dopadne, výběr her a konkurence mezi nima je velká...

#33 Anonym v 18/09/2009 05.36 (Odpověď)

a to ještě odhlížím od toho, že třeba dia se hraje na neofiko serverech, který si často mění hru, případně hrajou na módech...takže jestli chtějí,aby hráli na bn jenom wowkaři,tak prosím...

#34 Garn http://www.diablo3.cz v 18/09/2009 07.14 (Odpověď)

Sorry, ale je asi nejvyšší čas diskuzi ukončit. Nejsem schopen pochopit, co má společného nehackování a správná funkce peněz ze zpoplatněním hry.

#35 delosombres v 19/09/2009 02.39 (Odpověď)

Nenažranost? Ano, i takto někteří lidé nazývají ochranu zisků a kapitalismus.

#36 Garn http://www.diablo3.cz v 19/09/2009 09.56 (Odpověď)

Tak víš co, EA nejsou "nenažraní" ale už nějakých pár let úspěšně krachují.

#37 Anonym v 19/09/2009 12.45 (Odpověď)

možná právě proto, že asi na to nejdou správně a spoustu lidí serou...klidně si zaplatím za bn, když vygumujou ty spamy.to co nejsi pochopit pramení z toho, že si naivně myslíš, že blizzard ze všemožnejch věcí neprofituje.to já si myslím opak.ať už se jedná o spamy nebo prodávání itemů za peníze...

#38 Garn http://www.diablo3.cz v 19/09/2009 13.00 (Odpověď)

To není moje naivita, ale tvoje paranoia.

#39 delosombres v 19/09/2009 23.46 (Odpověď)

Zkus to nějak dokázat, ať se nepohybujeme jen v rovině plků.

#40 Anonym v 20/09/2009 10.07 (Odpověď)

kdyby chtěli tak omezí spamy na úroveň statistický a systémový chyby.to že to trpí je důkazem, že na tom nějakým způsobem profitují...

#41 psychopat v 20/09/2009 12.11 (Odpověď)

ukaž mi jednu firmu která dělá proto aby na tom prodělala? myslím že Blizzard jako jeden z mála chce aby byly fanoušci opravdu v pohodě a jestli něco komplikuje jeho práci tak to jsou zase a jen pouze hráči kteří to chtějí pokazit

#42 mary v 20/09/2009 20.48 (Odpověď)

bavilo mě D2 a moc se těším na D3... vždycky jsem to nějak dohrála (i když někdy pomocí dupnutejch RW;)) ale mít všechny super věci mi nikdy nepřišlo jako to nejdůležitější - pokud zůstane Diablo Diablem tak je všechno OK. Ráda Blizku zaplatím za skvělou hru přiměřenou cenu, jen ať vymýšlí dál čím potěšit nás diablo-maniaky:)

#43 delosombres v 21/09/2009 04.11 (Odpověď)

Ne. To skutečně není žádným důkazem. Smůla.

#44 donch v 21/09/2009 08.36 (Odpověď)

EA krachuje? ved kazdy rok vydavaju tie iste pecky typu NHL. ako je to mozne? :D nebolo by dobre keby krachli ked teraz maju pod palcom aj bioware...

#45 kundihrabka v 21/09/2009 09.37 (Odpověď)

Pokud chteji nejakou ekonomiku ve hre, tak jedina moznost jak to udelat je, co se tyce veci, presne to co je ve WoWku. BoE predmety a dokonce nejake kvalitni kousky lootu BoP.
Se nemuzou divit, ze lidi nepouzivali modre veci, nebo jen ve velmi omezene mire, kdyz mel kazdy nafarmino a jen si nechal rushnout chary, aby mohl naleechovat expy a equipnout ty veci.

Nekteri tu mozna ted budou remcat, ze by pak odzvonilo nejakym spesl buildum, ktere jsou delane na equip, ale to se da velice lehce osetrit, kdyz pozadovane vlastnosti budou dostupne na vsem a nebudou holt nektere vlastnosti jen vysadou unique, set nebo runewordu.
Kdyz tam jeste treba pridaji moznost davat na equip nejake enchanty, aby to bylo trosku pohyblivejsi ta skala vlastnosti, kterou clovek bude potrebovat vybalancovat, aby se dopracoval k nejakemu buildu, tak nevidim problem, proc by to nemohlo fungovat. Navic stejne vlastnosti maji byt prirazovane automaticky, tak o to je to jednodussi.

#46 Gorwor v 21/09/2009 10.22 (Odpověď)

Jenže tím by se z diabla prostě stala kopie wowka. BoE jsem schopnen akceptovat celkem bez problémů, ať u unikátů, setovek, nebo možná i rare itemů - prostě si bude hráč muset vybrat, na kterou postavu se mu předmět hodí. Vždiť hledání věcí mi vždycky přišlo zábavnější v diablu, než na wowku, kde je více méně jasné co z kterého bosse padne. A k tomu slouží obchod - protože s tak miniaturní šancí na nalezení některých předmetů nemá člověk možnost najít všechno co by potřeboval, ale zas najde věci, které využijou jiní a byla by škoda, kdyby s nimi nemohl obchodovat.

Věci které bych upravil - tak předně bych úplně zrušil MF. Ať má každý build stejnou šanci na vypadnutí itemu - tím by se mohlo podpořit opravdové hraní za postavu, která vás baví a ne za jednu, která je stvořená na vyhledávání předmětů.
Dále bych na podporu ekonomiky rozhodně zvýšil ceny orpav předmětů - u unikátních, nebo setových klidně několikanásobně, než u normálních magických. Odliv peněz zpátky do systému by rozhodně měl existovat v mnohem větší míře, než u přechozího diabla, pokud mají mít peníze nějakou hodnotu - prostě musí být potřebné a to pro každého. Možností je spousta - opravy, potiony, svitky, odmazání skillu... To vše může být dostupné pouze za zlato.

Samozřejmě úplné odstranění dupování a botů... Snad jsem na nic nezapoměl. Prostě >> linknutí při lootu rozhodně ne, to je doména wowka, kde je zcela odlišný způsob světa (MMO). Linknutí po nasazení - proč, ne, je to nic proti ničemu.

PS : dodám jen, že bych osobně uvítal omezení, nebo úplné zamezení rushování a "protahování". Ale to snad omezí již zmiňované způsoby přepravy.

#47 kundihrabka v 21/09/2009 11.42 (Odpověď)

Jenze co vicemene padne z moba vis i v diablu. Jen tam je trosku vetsi loot tabulka nez ve WoW. Cili cti jako vis co kam mas jit asi farmit.

#48 sappi v 21/09/2009 12.25 (Odpověď)

No, v Diablu to není tak docela pravda. Nikdy nevíš. :-) Po devíti letech mi včera z jakéhosi Frozen championa v Ancient's Way vypadlo Shako. Šance u téhle potvory je tak malá, že ani není nikde zmiňovaná. Ale prostě vypadlo. :-))))

#49 kundihrabka v 21/09/2009 13.08 (Odpověď)

Tak ono je taky zbytecne shako farmit z nejakeho trashe, kdyz muzes chodit bosse a tam tu sanci mas vetsi. Si vem jak to zaclo vypadat na BN, kdyz prisla era tech farm botu a chodili treba porad dokola Pindleskina. Taky pak hned byly tuny veci, ktere do te doby byly jinak strasne vzacne.

#50 sappi v 21/09/2009 13.15 (Odpověď)

No, já tam hlavně nebyla kvůli nějakému hledání. Věci nehledám. Prostě jsem náhodou šla kolem. :-))

#51 Garn http://www.diablo3.cz v 21/09/2009 16.21 (Odpověď)

@Gorwor, kundihrabka: Souhlasím s vámi, myslím si, že toto je rozumný názor. Bohužel pro vás jste teď nejspíš způsobili infarkt jisté skupině "true fans", takže vás dřív nebo pozdějí začne někdo z "old school" lynčovat. :-D

Odliv peněz, zrušit MF, BoE kvůli "odlivu" itemů a postihování botterů = nejlepší recept, jak udělat z D3 technicky dobrou hru. :o)

#52 Garn http://www.diablo3.cz v 21/09/2009 16.25 (Odpověď)

Přesněji je to hypotéza. Na základě známé skutečnosti předpokládáš nějaký jev, teď ho musíš prokázat. Třeba to, že trpím svoje hlučné sousedy neznamená, že z toho mám prospěch, jsem jen tolerantní člověk, který něco málo překousne. :o)

#53 Garn http://www.diablo3.cz v 21/09/2009 16.30 (Odpověď)

Když se podíváš na výroční zprávu EA, tak mimo The Sims 3 tam není zmínka o žádném úspěchu PC hry, vše jsou konzole. A co jsem se díval na právě vydané hry, tak asi z 10-ti her jsou jen 2 na PC a to sice Harry Potter a princ dvojí krve a ještě cosi. S tím že Harry Potter je vydaný na všechny konzole, na které EA vydává, takže to nemůžeš počítat. Byla to zpráva EA z Q1 2010. Na konzolích se jim daří, ale co se PC her týká, tak bych řekl, že zažívají útlum a moc se jim nedaří. DUKAZEM pro moji HYPOTEZU je výroční zpráva, z které jasně vyplývá, že hlavní "focus" EA jsou konzole, podle počtu vydaných her.

#54 Saesa v 21/09/2009 17.02 (Odpověď)

Tak především Kundi je dost oldschool, a za druhé, každý, i ten, kdo nemá mozek, ví, že d3 se podobá WoW víc, než čemukoliv jinému,.. a bude to stále výraznější podobnost.

( čekám flame-time )

#55 Garn http://www.diablo3.cz v 21/09/2009 17.39 (Odpověď)

Těžko může být old school, když v každým postu alespoň 10x nezopakuje, že D3 jde doháje a WoWko je populistický šmejd.

#56 Matysek v 21/09/2009 19.09 (Odpověď)

Má to háček, zrovna Kundi je težká prof. old school.

#57 Garn http://www.diablo3.cz v 21/09/2009 19.13 (Odpověď)

viz. reakce z 21/09/2009 17.39 ... taky sis to nejdřív mohl přečíst všechno, než jsi odpověděl...

#58 delosombres v 22/09/2009 01.42 (Odpověď)

"Má to háček, zrovna Kundi je težká prof. old school."

To možná, ale očividně mu to na mozek nevlezlo na rozdíl od některých..

#59 delosombres v 22/09/2009 01.48 (Odpověď)

"i ten, kdo nemá mozek, ví, že d3 se podobá WoW víc, než čemukoliv jinému"

A proto je WoW masivní online pomalost s perzistentním světem a Diablo 3 rychlé akční RPG se silně generovaným obsahem. Ale ano, na nějakém dobře vybraném screenshotu by se D3 mohlo podobat WoWu víc, než třeba Titan Questu, který mimochodem spolu i s WoW kopíroval věci z Diabla 2.

#60 donch v 22/09/2009 10.31 (Odpověď)

ved prave ze zmenami za ktore sa zasadzuju niektory fans sa D3 bude podobat na "online pomalost" (zrusenie teleportu, alebo velky cooldown, zrusit MF, zrusit rushovanie, atd)
nech uz D3 dopadne akokolvek moj nazor na D2 je ze je to preto tak uspesna hra lebo tam JE teleport, MF, rushovanie... je to jedna z mala ak nie jedina hra kde si mozem sadnut na komp aj ked mam iba pol hodiny cas a bude to mat vyznam. stihnem zabit 2-3x vsetkych akt bosov aj s nejakymi area MF. pri vacsine rpg pol hodiny je tak na rozbehnutie jedneho questu :)

skoda ze sa programatori vybrali smerom k restrikciiam a nie smerom k programovaniu ktore zamedzi hacky. keby som ja takto programoval vo firme tak mam padaka na hodinu. nech mi nikto netvrdi ze voci botom sa neda pouzit captcha a dupovanie nemoze osetrit nejaka ONEXIT() funkcia. ved hra si vytvara zoznam veci ktore su dropnute na zemi. len to chce nesrat na problem a venovat sa mu. nie koli starej hre ako takej ale napriklad na to aby som si problemy odladil na starom bnete a neopakovali sa mi pri novom....

#61 delosombres v 22/09/2009 10.44 (Odpověď)

MF bude, ale ne z itemů. MF v itemech je od počátku hovadina jako koncept.

Rush bude. Blizzard se nebude snažit ho nějak extra omezovat.

Rychlost Diabla jako hry není o nějakém teleportu proboha. Teleport byl navíc špatný. Způsoboval, že jediná dobrá postava na MF a runy vůbec byla Socka:

- kůli teleportu
- kvůli tomu, že není závislá tolik na itemech, jako ostatní postavy (zdravím MF v itemech)

Jediné, co tohle trochu změnilo, byla ještě větší hovadina jménem Enigma.

Teleport hrál taky do karet botům. Dobrý den.

#62 delosombres v 22/09/2009 10.47 (Odpověď)

Tohle jsem přehlédl:

"je to jedna z mala ak nie jedina hra kde si mozem sadnut na komp aj ked mam iba pol hodiny cas a bude to mat vyznam. stihnem zabit 2-3x vsetkych akt bosov..."

Ano. Díky, že jsi to napsal. To je ta rychlost, o které jsem mluvil, o které je Diablo, což vůbec nesouvisí s nějakým MF nebo teleportem.

#63 donch v 22/09/2009 11.40 (Odpověď)

na urcitych veciach sa zhodneme... ale napriek tomu si myslim ze porovnavat cas od startu hry po zabitie napr andariel bez maphacku pri sorcke a summon necrovi je ako postavit na start trabant vedla ferari :) to je rychlost hry o ktorej si hovoril este vynasobena x10

#64 Vertol v 22/09/2009 13.11 (Odpověď)

Podle mě by ekonomice pomohly eterální itemy, popř. předělání obyčejných itemů na eterální třeba u NPC na zvýšení atributů, dmg atd. Nebo třeba upgrade věcí- na tiery (i bez zvýšení požadavků na str atd.) na určitou % šanci. Pokud se nepovede, item se zničí.
Ale to jen tak doplním ze zkušeností z diabla 2, pochybuju, že toho zůstane moc ze starého systému equipu:)

#65 Saesa v 22/09/2009 16.17 (Odpověď)

Koukám, že tebe ten tiskový mluvčí ovlivnil víc než hra samotná. ^^

Všechno nesmysly - největší o sorcce a mf, a kvůli mfování hraje 80% hráčů d2 ještě dneska, + rush se právě budou snažit omezit.. reference na blizz fórech a všude, čti lépe.

#66 fudoshin v 22/09/2009 16.56 (Odpověď)

popravdě už jsem narazil na dost věcí, který nejsou nikde napsaný.takže si o tom myslím svý, respektive někdo něco vynes nebo vytáhnul z programu,ale skoro nikdy komplexně se všema okolnostma, takže pořád může bejt člověk občas překvapenej.teda ne že by mi to vadilo :-)

#67 fudoshin v 22/09/2009 17.57 (Odpověď)

taky už jsem kolikrát litoval, že nejde upnout obyčejnej magic...

#68 Maty v 22/09/2009 19.48 (Odpověď)

Myslite souhrn vsech Vasich nesmyslu, ktere jste tu napsal ve vztahu k DII? Ano, vetsina jich byla rizikem pro branici, pripadne pro krcni pater, protoze takove perlicky jsem naposledy cetl na dnes jiz mrtve DD.cz

Az najdete par sobe rovnych, budeme se bavit o pandemii tuposti. Zatim zustavam klidnym.

#69 Maty v 22/09/2009 19.57 (Odpověď)

Hele Sae pamatujes svuj nejslavnejsi MF zpusob?:) Vylevlit, vybavit a predat na hrani Saemu.

Dotycneho nesmis brat vazne, kdyz vezmes co uz tu napsal hlouposti a jak si slepe brani svou hloupost (tim myslim vztah k DII), pak se prece nemuzes divit. Dav je mocny a nechava se strhnout, hold realita :)))))

#70 ddelosombres v 23/09/2009 01.46 (Odpověď)

/ignore troll

#71 delosombres v 23/09/2009 02.04 (Odpověď)

"Všechno nesmysly - největší o sorcce a mf."

Ne, to nejsou nesmysly. Škoda, že jen plkáš a nenapsal jsi žádný argument proč. Tohle umí každý jouza.

"a kvůli mfování hraje 80% hráčů d2 ještě dneska"

Za prvé, MF v itemech je špatný koncept a za druhé, MF v D3 bude, tak nevím, co to tady meleš. A stejně tak je to samozřejmě nesmysl. Většina lidí nehraje kvůli mfování, ale kvůli tomu, jak je samotný D2 postavený. Na náhodný generaci a hledání itemů. Na tento koncept MF systém nemá absolutně vliv. I kdyby MF neexistoval, tak lidi budou dělat chary na runy a farmit itemy. Easy.

"+ rush se právě budou snažit omezit.. reference na blizz fórech a všude, čti lépe."

Prosím zrdoj, kde tvrdí, že budou bránit rushingu.

#72 delosombres v 23/09/2009 02.11 (Odpověď)

Tady je vidět, jak jsou diablo hc fanboyové retardovaní. Jen plná huba rádoby moudrých plků působících dojmem, že jsou nad věcí ale bohužel NULA argumentů. Nicméně překvapen nejsem. Často to vídám na zahraničních diablo fórech, které jsou plné děcek, kterým z těch let hraní diabla silně zdegeneroval mozek. Něco podobného jako u WoW závisláků. Žijí ve svém pokřiveném imaginárním světě plném dogmat.

#73 Saesa v 23/09/2009 08.06 (Odpověď)

Když už odpovídáš, odpovídej tak, aby jednotlivé elementarní výpovědi ( quoted ) byly pokud možno nezkrácené a bylo z nich přednostně jasné, jakou cestou se původně ubíraly.
D2 je především klikačka založená na MF, - nejde o to, že generuje náhodné předměty a my je hledáme, jak říkáš ty, ale to, co dělá z d2 d2 je právě jaksi aplikace mf na toto generování - bez určité - pevně vymezené formy mf, tak jak je zapuštěno v systému, bys sotva našel vzácnou kořist a sotva by sis zahrál. Nemá smyslu spekulovat o tom, zda by d2 bylo zábavnější, či populárnější, kdyby bylo vystavěno nějak jinak - beztoho existují desítky módů, ve kterých je mf vyřešeno veskrze intuitivně, tard-friendly a u kterých se zdržíš stejně dlouho či krátce jako u původního d2, protože ten core engine a perspektiva questů je totožná, a vlastní hra se tím nijak nemění.

Že jsou to nesmysly, to prosím pěkně budiž poznamenáno, nikoliv dokazováno. Nudí mě psát 10 A4 plných vznícených, světelných obrazů jakožto reakci na přejatá, omezená stanoviska, jejichž významová poloha ovšem sahá hluboko do minulosti, tedy je pro tebe jako casual d2 hráče nepřístupná. 300% ( i to je víc než dost ) mf sorcka přece, tak jak dnes d2 leží a běží, nehledá o nic efektivněji ( ve skutečnosti o dost méně ) než paladin. Barbar? Ten je např. v kravách učiněný poklad pro hledače díky Find Itemu.
Assa? TC85 area's dává dřív než sorc, která dosud neposkládala infinity, a i pak rychleji, když to infinity má i ona, otevírá truhly bez klíču, little wonder - některé nekonvenční oblasti v act 5 ( tedy "nejtvrdší" ) dává rovněž o poznání rychleji než sorc.
Ama? Java - Dmg proti příšerám ( i plošný ) na úrovni paladina, opět hledá rychleji a lépe než sorc.
O necrovi ani nemluvím, ale počítat taky umíš. Vůbec nejlepší dmg per sec per unit per cokoliv, abychom mluvili v wowu žargonu, který budeme potřebovat do d3, ve hře.
V Singleplayeru runewordy neposkládáš, pokud si neotevřeš editor, to je fakt, ale to přecejen není ani tak problém MF na itemech jako spíš jen částečné nedotaženosti všech těch mf tabulek a dropů. Jakýkoliv stat na itemech je totiž to d2, jak ho známe. V podstatě tam ani nejde o nic jiného. Že teď přišli s WoW stylem, v pořádku, však taky Jay vedl WoW tým, stejně jako teď d3.

Nějaký interview to rozkryl.. jako že dají omezení na level na lokace třeba atd. Ale sami zatím neví. Hra je prý v 13% vývojech, po 7 letech ( 4 + 3, nebo naopak? ).

#74 Garn http://www.diablo3.cz v 23/09/2009 14.40 (Odpověď)

Jay Wilson pracoval i na Dawn of War. Mimo to pracoval na všech Blizzardích hrách, i Starcraftu II. Znamená to, že se z Diabla 3 stává RTS? Nicméně mě kundihrabka přesvědčil, že ne všichni "hc" hráči D2 mají tak omezený názor a rozhled. Vztah D2 a D3 je mi vcelku ukradený, ale tomu neustalému porovnávání D3 a WoW se musím smát, to už se u některých přeneslo od "prvotního zděšení" k "názoru", ale v současné době to končí ve stavu demagogie. Ale co se dá dělat, nikdo nečeká, že někdo kdo hraje xy let D2 bude spokojený s jeho nástupcem. Asi je načase vás přestat brát vážně. :o)

#75 helljovany v 23/09/2009 14.47 (Odpověď)

Já hraju D2 Lod asi 5-6 let a zatim sem s vývojem D3 maximálně spokojenej:-)))

#76 Garn http://www.diablo3.cz v 23/09/2009 14.49 (Odpověď)

Seš divnej... Nevím, čím to je, že se někteří tak vehementně brání změnám, i když neví, jak to bude fungovat, hru nehráli a ani neví, jestli ty prvky ve hře nakonec budou.

Ale stejně mi přijde vtipné, že na většině serverů o hrách se vyskytují především názory "nic nového, je to stejný jako D2" a na fan stránkách zase "nemá to s D2 nic společného". :o)

#77 donch v 23/09/2009 14.58 (Odpověď)

hehe, dobry postreh :) takze pravda bude asi niekde uprostred...

#78 Garn http://www.diablo3.cz v 23/09/2009 15.02 (Odpověď)

Psal to Bashiok, ale je to logické. Člověk, který tu hru hraje milión let se ježí nad každou sebemenší odchylkou. Naopak normální hráč, který hraje hry napříč spektrem, si jen řekne "další RPG, stejnej pohled, zase malá postavička, 4 akty...nic moc novýho"

#79 Maty v 23/09/2009 15.24 (Odpověď)

To nic, neni dulezite kdy, ale hlavne, ze Vam to jednou treba dojde. Kdyz uz tedy ctete, respektive chcete cist, zkuste zapojit mysleni, pripadne onu vec vyzvednout v kredenci a zkusit onen evidetne adresovany RE konkretni osobe precist znovu. Mozna, ze se Vam konecne rozsviti.

Argumenty k cemu? Ze se znam se Saem z DII a vim, jak je slavny zpusob? To nepochopite, nebyl jste u toho a popravde Vam to nebude chtit nikdo ani vysvetlovat, proc taky, ze?

#80 Maty v 23/09/2009 16.17 (Odpověď)

Spis hodne lidi, treba konkretne ja ocekava, ze bude mechanika a principy hry bohatsi, nez-li tomu bylo v DII a da vynikat individualite hrace, coz podle slov Bashioka a rozboru na ruznych forech (AB, diii, ...) zatim nevypada. Z toho co predvedli vlastne nic neukazali, snad jedine to, ze na hre opravdu pracuji. Nechci s nadsazkou tzv. "europostavy", tedy vsechny stejne, chci volnost, individualitu, hratelnost ... to zatim ze vsech tech stripku i unikleho source (na jehoz zaklade bylo prezentovano ono GP video) proste neni. Faktem zustava, ze narocnost na hrace se snizuje a to se mi nelibi. Zustavam skeptikem a budu rad, kdyz prekvapi, coz si diky marketingovym trendum moc neumim predstavit, protoze kvantita preplati kvalitu. P.S.: Neni tak tezke najit solidni rozbor a precist si to sam, ja to mel za par sekund z Google.

#81 Garn http://www.diablo3.cz v 23/09/2009 20.08 (Odpověď)

V tomto s tebou souhlasím, protože tento post je konstruktivní, říkáš, co se ti nelíbí atd. Není to to klasické vykřikování a rádobysarkastické poznámky o WoWku. Pořád ale zůstávají 2 fakta - že nikdo z nás D3 zatím nehrál (a pokud jsi to nehrál, tak se hratelnost posuzuje těžko) a hra je pořád ve vývoji. Taky by mi nevadilo ještě trochu víc, ale s tím co zatím dělají souhlasím.

#82 delosombres v 24/09/2009 02.51 (Odpověď)

Aha, takže opět nula nic.

/ignore idiot

#83 Anonym v 24/09/2009 03.22 (Odpověď)

"Nemá smyslu spekulovat o tom, zda by d2 bylo zábavnější, či populárnější, kdyby bylo vystavěno nějak jinak."

Právě, že to má smysl. Protože pak to co tu tvrdíš nebude zase taková pravda, jak tady prezentuješ. A sice, že to hrajou lidi kvůli MF. Já si to nemyslím. Nemyslím, že by lidi hráli první Diablo ještě dneska, kdyby tam byl MF, protože by jsi po ještě kratší době než normálně neměl už co hledat. V D2 MF jen urychlí hledání, žádné, že díku němu hledáš itemy. Itemy můžeš hledat i bez MF. MF je jen mechanika, které vylepšuje systém hledání, ale na něm Diablo nikdy nestálo. Hlavně díky tomu, že v D2 je mnohem více itemů, map, potvor, BUILDŮ (hlavně nový systém skillů), než v prvním Diablu, si zajistilo D2 větší replayabilitu. Ne ale kvůli MF. MF s tím souvisí jen okrajově. Naopak bez MF by to hráli lidi dýl, protože by bylo těžší najít lepší itemy a tudíž by byly vzácnější a ne každý by po měsíci Meph runů s MF 400% měl polovinu unikátů ve hře. Jako lol. MF vlastně zkracuje herní dobu. Díky MF lze hodně rychle nafarmit unikáty z bossů. Docela nudný systém, zvlášť v kombinaci s tím, že je na itemech. To totálně zabijí smysl. Používat trapné itemy, abych hledal dobré, které ale nemůžu používat kůli tomu, že bych měl málo MF. Takže dokud je všechny nenajdu, musím používat crap itemy. Pak už mi jsou ty itemy dobrý možná tak na PvP, což je špatně, protože ne každý PvP hraje. Navíc Diablo 2 nikdy nebylo primárně vyvýjený pro PvP.

Na ten druhý odstavec nehodlám reagovat. Je tu snůška zavádějících plků. Socka je nejefektivnější ze všech classů na boss/rune runy díky teleportu. Nebavím se o damage (ani plošném) a chození na hromady potvor. Bavím se o farmení bosse a run. Jsem opravdu překvapen, že to vůbec nadhazuješ, když nejefektivnější cesta k unikátům v D2 jsou bossové a ne mlácení mobů. Necro? lolmao. Ten dává Baala stokrát dýl než Socka.

RUNY: Kurast, Countess, Sparkling bedny...
ITEMY: Baal, Meph, Nihlathak, Andariel...

Minimálně tohle všechno dá Socka nejlíp díky rychlosti pochybu a faktu, že bossové nemají imunity (cold mastery). O damage tu vůbec není, protože jde jen o zabití bosse, tak nevím co sem pleteš damage. Cold Socka je top notch na boss runy.

Jediný, kde je lepší Barb je MOŽNÁ Pidleskin (krávy) kvůli přístupu a Item Findu. Tam ale Socka zase udělá díky teleportu rychlejší runy než Barbar. Takže nevim, nevim.

Pořád ale platí, že Socka je na VĚTŠINU BOSS/RUN runů nejefektivněšjší. To jsem napsal v prvním postu. To je fakt a nebylo a nemůže to být vyvráceno, tak nevím, proč na mě reaguješ a píšeš, že to jsou nesmyly, když si nedokázal prokázat opak. Nějaký Barb s Item findem a plošný damage javy s tím vůbec nesouvisí.

Co se týče Barba, Item Findu a krav, tak tam je možná dobrý, ALE opět. Když už se tady oháníš počtama, tak si zkus prosím spočítat EFEKTIVITU v poměru počet dropů/čas. Spočítej si prosím, jak moc zdržuje vylootovat tu šílenou hormadu krav Item Findem a pak dojdeš k tomu, že Socka nebo i jiný class za tu dobu udělá 2 runy. Hehehe..

#84 delosombres v 24/09/2009 03.24 (Odpověď)

Ten dlouhý Anonym post jsem já.

#85 delosombres v 24/09/2009 03.56 (Odpověď)

"Spis hodne lidi, treba konkretne ja ocekava, ze bude mechanika a principy hry bohatsi, nez-li tomu bylo v DII a da vynikat individualite hrace, coz podle slov Bashioka a rozboru na ruznych forech (AB, diii, ...) zatim nevypada."

Mechanika a principy bohatší? Tak s tímhle já souhlasit ale nemůžu. Uvedu příklad. Pokud sem něco zapomněl, tak se předem omlouvám panu elitářovi, co je takový elitář a HC Diablo player, že ani nemusí argumentovat a má automaticky pravdu, stačí mu jen napsat, jak je ten druhý hloupý a nerozumí tomu.

Takže uveďme ten příklad. Uveďme fakta:

Diablo 2:

STR:
% Physical Damage

DEX:
% Block
+ Attack Rating (%)
+ Defense (%)
% Damage (ass kick, ranged)

VIT
+Hit Points (většina buildů pumpuje tohle nejvíc) a +Stamina (která je k hovnu)

ENE :
+Mana (stat taky prakticky k hovnu)

TOo je fakt super promakané a vyvážené - hlavně DEX, hehe...

Teď Diablo 3:

STR :
% Damage (meele a ranged)
% Armor Bonus
% Block Amount

DEX:
% Critical Strike Chance
% Dodge Chance
% Šance, že nebudete přerušeni zásahem

VIT:
+ Life
+ Mana Regeneration per second

WILL:
% Spell Damage Bonus (konečně má tento stat smysl)
% Health Globe Bonus

Diablo 3 má staty už od pohledu promakanější, vyváženější a použitelné (energy). Popírat to duševně zdravý člověk opravu nemůže. K tomu všemu připočtěme fakt, že charactery v D3 mají více skillů než v D2. Že přibyly 2 nové item sloty v inentáři (více itemů) a že skilly půjdou silně modifikovat přes skill rune systém.

Nevím, asi jsem z jiného vesmíru, ale tohle že není promakaněnější a bohatší mechanika? A to navíc ještě nebylo vše ohlášeno? (talisman...)

Fakt lol. Možná, že lidem jako Maty asi přijde jako promakanější mechanika spíš něco jako omezení 2D grafikou jménem breakpointy nebo fakt nevim. FHR a FCR breaky? Hehe. To je tak cool a promakané, že kolikrát jsem ani nezaznamenal změnu z itemu, protože jsem prostě zvýšil hodnotu jen o 20% místo 30% potřebných pro break. Prostě geniální. Ten item byl fakt cool a využitý.

#86 Saesa v 24/09/2009 07.06 (Odpověď)

No, teleport má každý mfer přece - naj's hůl, máš amulet skilly/teleport charges. Nehledě na to, že když hraješ aspoň tři dny na b.netu ( od startu ladderu ), tak máš i enigmu.
FCR breaky v tomto případě moc nerozhodují, protože většina mf sorcek nemá ani 105% fcr, a na těch pár teleportů se to ztratí, plus botteři běžně mají autotele. Každý mf char, kromě necra u baala, jak jsi napsal, zabijí bossy, jak jik říkáš, rychleji než mf sorc. Jestli i tohle chceš dokazovat, tak můžeš založit TCP/IP, jestli máš veřejnou adresu, a nebo přes hamachi, rád se na tebe napojím a můžem dělat mf runy na čas. Ačkoliv myslím každý chápe, že by to dopadlo neslavně - ve tvůj neprospěch. Ale hlavně víc než baal, andy, meph, kteří určitě nejsou nejefektivnější pro hledaní nejcennějších itemů, využiješ tyhle chary u opravdových bossů jako Pindle a Diablo, který je boss-wise k hledání nejlepší. To říkám jen proto, že mám k dispozici logy a vím, že když těch runů uděláš statisíce a milióny, tak se ti postěstí právě u Dia atd.
Že ty a bashiok chodíte mephy a podle toho, že tam s teleport skillem ze skill tree nejrychleji doplachtíte, usuzujete, že ostatní chary se tam dostávají mnohem pomaleji - když ti řikám, že se tam dostaneš stejně rychle s kýmkoliv, je asi zbytečné se tu o čemkoliv bavit. Ale vzhledem k tomu, že určitě budeš mít chtít poslední slovo, rád ti je dopřeju... ( pokud mi nechceš dokázat, jak se mýlím třeba po té síti )

#87 delosombres v 24/09/2009 09.43 (Odpověď)

Teleport z charges...rofl. No nic. Je vidět, že už si totálně mimo... a pokud vím, tak o Enigmě jsem (po tom, co jsem psal o té socce a teleportu) jasně psal, že mění situaci. Nicméně je to jedno. Bavil jsem se o teleportu jako skillu, který zvýhodňuje mf socky a ne o Enigmě, která je samozřejmě špatná, protože teleport pro každou postavu je hovadina. Na to si stěžuje dost lidí a nedivim se.

Dále co se týče FCR, tak ten má vliv dost velkej, takže taky mimo...

Každý mf char kromě necra zabjí bosse rychleji než MF sorc? Taky blábol. Frozen Orb / Blizzard socka je důkazem. Navíc se k němu ještě musí dostat že? Heh.

Mf runy na čas se dají vykalkulovat i na singlu, na to není třeba TCP/IP...

Diablo a Pindle? Jasně. To je ale menšina bossů ve hře, takže mimo. Navíc Diabla bez teleporu chodit nelze. Opět vyhrává teleport a socka. Zapomněl si, že Enigmu sem nepočítal. Enigma je jeden z největších crapů, co kdy potkalo Diablo. Navíc to podporuje botery, viz Hammerdementi v Enigmě...

Takže bye, socka/teleport wins a ty si jdi hrát s Enigmou na TCP/IP..

#88 delosombres v 24/09/2009 09.54 (Odpověď)

"No, teleport má každý mfer přece"

Tohle bylo ale fakt dobrý. Hlemýždí Teleport z charges, který se musí za těžký prachy (bo v kostce s runou, přeju hezký rune hunt zdržování) opravovat každý run srovnávat se sockou s 105% FCR...ZOMG!

I když ty to asi bereš podle toho hammerdiníka v cool Enigmě, kterou má každej. To je pak samozřejmě jedno, když má skoro každej teleport bože. Dáme pryč enigmu a Socka/teleport vyhrává. To bylo pointou. Takže abych to zavřel druhou částí pointy, kterou tu nadhodil donch nebo kdo:

Radši budu mít v Diablu 3 teleport s cooldownem u jednoho classu jako unikátní skill, než megarychlý spamovací, který aby se vykompenzoval jeho špatný design, bude mít po sléze každý class z dementního itemu..

#89 Gorwor v 24/09/2009 11.00 (Odpověď)

... Nehledě na to, že když hraješ aspoň tři dny na b.netu ( od startu ladderu ), tak máš i enigmu...

Což je opět důsledek nevyváženosti itemů s hodnotou +MF.

Samozřejmě - základním a hlavním problémem jsou boti. Bez diskuse, tohle se musí změnit.
Druhým problémem není ani tak teleport, jako nevyváženost jednotlivých postav v otázce náročnosti na výbavu.
A třetím problémem jsou Mf itemy - ne kvůli nesmyslnosti, nápad je to hezký, ale protože si právě z důvodu rozdílné náročnosti postav na "nutnou" výbavu, může dovolit je nosit pouze některé povolání.

Tedy - neměl bych vůbec nic proti tomu, aby byl MF například POUZE na charmech - pak by každé povolání mohlo vytvořit stejně kvalitní find build. Jistě, asi by stále byla sorcka teoreticky nejrychlejší, ale "díky" enigmě a těm vašim charges itemům, už by nebyl zas tak markantní.

#90 delosombres v 24/09/2009 11.31 (Odpověď)

Není prostě lepší udělat MF z náhodných shrinů, z nějakých totemů, něčeho v invu, boost, prostě něčeho, co může mít každý class stejně a omezit teleport na bojový/únikový skil cooldownem, aby socka nemohla dělat nejrychleji runy zneužitím? Tím pádem odpadají kraviny typu Enigma...

#91 Maty v 24/09/2009 14.55 (Odpověď)

Poprve, alespon neco logickeho, avsak te ted trosku pribrzdim. Znas pouze zakladni fakta, ale kdyz uz pises ovlivneni treba u str, zapominas, ze existuje neco jako multiplikator 1.10 * str / 100 u mace class, zatimco u ostatnich je to 1.0 apod. uz zapominas (plati pro melee). To same je to u % phys. dmg, jak tu pises, ale ze existuje nejaky vztah i vuci magic dmg., treba jako je Serk u booma zapominas. Dalsi vec treba u dexterity, opet netusis, ze existuje neco jako class AR bonus a kazda class ho ma opet krapet jiny (jiz zminovany boon mel 20, pokud to uz nezmenili). Dalsi veci jsou logicke vztahy, napr. stun vs. odrzena dmg, tedy proc a jak je to s FHR. Je toho hodne, treba dalsi perlickou je base speed wpn a hlavne range one zbrane, ktera ovlivnuje i tvou sanci na to, ze nekoho trefis (pohybem). Jaky je vztah frie dmg vuci FHR (proc se ona fire dmg nosivala jako srazec hodnot) apod.

Nevite toho jeste hodne, nebo, jste to nenapsal. Vyberte si sam, co vyhovuje Vasemu narcismu. Zatim jste dokazal to, ze nedokazete prijmout nazor a fakta ostatnich ... viz ty hloupe narazky.

#92 Maty v 24/09/2009 15.22 (Odpověď)

Proc je porad omylan nazor, ze enigma = teleport. Napr. moje Java/Trapka behala stejne rychle, jako se vetsina lidi teleportovala a hlavne, diky LS + Jab (crit + cblow), ci DS + LS + Warrior + Merc mi sundali bezproblemu vse. Ovsem podotykam, ze bosse sunda sice rychle, ovsem mnohem vice dropu (hlavne clovek ma uplne jine priority na dropy) ziskam z Tristu,Pitu, Toweru (tech JAH/LO run tam padlo dost), cestou k Andule, serwersech, na charmy, Tunelech, hrobkach ci treba jen u Summonera (padali tam charmiky a jouly), ci cisteni kurastu (bedny a sutry), Milka ... apod. Proste i takovy char se vyplati.

Nerikam, mel jsem i Orberku a blizznu, ovsem s trapkou a javou to slo lepe, stejne jako concils s GF boonem :)

Zkuste nekdy soupnout Baalovi plnou speed jabu a CBlow (minimalizovat OW, protoze ow a cb nemohou nastat soucasne), tak ho sejme extra rychle :)

#93 Garn http://www.diablo3.cz v 24/09/2009 17.17 (Odpověď)

Jenže k těmto funkcím se člověk dostane přirozenou cestou až po letech hraní. Zajímalo by mě, jak někdo přišel na breakpointy...to musel být programátor, co k D2 omylem zabloudil. Půlka věcí co jsem koukal je známa z modingu a pitvání té hry, takže to mi zas tak super nepřijde. Pokud by teď někdo začal hrát a neměl přístup k netu, tak většina z těch "klíčových" principů ho mine. Jak mám vědět, že Energy je v pozdější fázi hry nanic? Jak mám vědět, že síla i když zvyšuje dmg je o ničem? Jasně, je to o zkoušení, ale toto je trochu extrém. Si představ, že bys dopařil třeba 20 postav a pak nějakým způsobem přišel na breakpointy...a mohl bys začít znovu. Když už nějaký systém je, tak aspoň vyložím karty na stůl a nechám na hráčích, co je užitečné a co ne, ale podle některých kuchařek do D2 mi přijde, že třeba Energy je stat typu chyták a "schválně kterej blbec se nachytá a dá si sem body".

#94 Maty v 24/09/2009 17.57 (Odpověď)

A proc ne? Zrovna ja rad zkoumam zdrojaky a testuju vse na tisice hitu, jak co presne funguje/nefunguje. Pak zjistite takovych veci, ze muzete odpovedne mluvit. Proto jsem uz psal, ze neco malo uteklo a z toho se da i neco vycist. Proc se najdou "blazni", kteri procubuji miliony (ja prestal pocitat u 1mil) pgems na svou vysnenou helmu, charmu, jewel ... proste to tak moc chteji (a vedi presne proc to chteji). Kazdy na to ma mit svuj nazor, casual player je casual player a nikomu to necpu, ovsem zase nemuzete odsuzovat prave tyhle lidi, kteri tak dodavaji podstatne informace. To je jako pochopit, proc hra generuje 79 - 85% z maxima wpn, kdyz tohle vite, pak mate uplne jiny pohled na sve vybaveni apod. Kazdy se bavi proste necim jinym a tak to ma byt.

#95 Garn http://www.diablo3.cz v 24/09/2009 18.19 (Odpověď)

Problém je, že ty nejsi HC player. HC player má být ten, který hru hraje dlouho a rozumí jejím principům, ne člověk, který zná každý kus zdrojáku. Součástí hry ale není její zdroják, nemají existovat údaje, které zjistí jen programátor, to ta hra už dost ztrácí. Chápu, že se někdo o hru zajímá nad rámec normálního hraní (já to dělal ve WoWku, taky jsem se rejpal s emulátorem a DB a používal o při hře), ale rýpání do zdrojáku je už i nad rámec HC hráče...podle mě.

#96 Maty v 24/09/2009 19.04 (Odpověď)

Jak vite, ze nejsem skalni HC player? Docela zajimavy nazor :)

#97 fudoshin v 24/09/2009 20.06 (Odpověď)

delosombres: když si takovej puntičkář, tak si doplň ty str,dex.a nepiš sračky.třeba ass kick je typický pro str.
- jinak původně bylo mf na vyvážení, že nějakej char je větší killer, tak některej toho tolik nedá (klasika one ele char),ale hraje na distance tak může na sebe navlíknout víc mf (když chce).jinak ideálně vyvážená hra nikdy nebude, to je taky účel. prostě každá postava je specifická a kromě individuálně oblíbených (z jakéhokoliv důvodu) mají prostě všechny postavy svá specifika.ohledně toho tvýho vychvalování socky. pro mě to je typická postava pro leechaře.pokud se bavíš o bossech, chci vidět jak s ní dáš councily, pečetě a trůn. potřebuješ infi nebo nabušenýho merce apd. s většinou hybridek to sice umlátíš, ale rychlost jde do háje... takže tak jednoduchý to není.mastery ti je víš na co.hlavně bez cheatování většina tzv. mf socek nedá ani ance...

#98 Garn http://www.diablo3.cz v 24/09/2009 21.05 (Odpověď)

Tak jsem to nemyslel. Myslel jsem to tak, že máš casual hráče, který hru hraje prostě 4fun, ve volném čase, jako zábavu. Pak máš HC hráče, který hru hraje dlouho, víc se zajímá třeba o Lore, o buildy, principy hry, taktiky atd. A ty jsi třetí kategorie, která je "víc HC než HC". Víš jak hra pracuje, jak se vše vypočítává, máš informace, které "normální HC hráč" nemá. Chápej - můžeš Diablo hrát 10 let, ale stejně se nedostaneš k informacím, které ty zjistíš z kódu. Takto by to ale podle mě být nemělo.

Já si třeba rád hraju s číslama, se vzorcema, rád koukám na grafy, testuju, který stat je výhodnější apod. Nelíbí se mi ale, že by nade mnou někdo získal výhodu, protože kouká do kódu hry. Taky jsem to ve WoWku dělal, věděl jsem víc než ostatní, ale nemyslím si, že je to dobré.

#99 fudoshin v 24/09/2009 21.29 (Odpověď)

breakpoint není zas tak životně důležitej u většiny záležitostí. je to spíše záležitost pvp si myslím já...i bez jeho tabulkový znalosti jde hrát pro radost :-)

#100 Garn http://www.diablo3.cz v 24/09/2009 21.32 (Odpověď)

To ano, ale může nastat situace (jak delo rád často podotýká), že si člověk na sebe vezme item, který sice zlepšuje nějaký stat, ale on ho ve skutečnosti nezlepšuje. Což je docela slušné selhání mechanismu hry.

#101 fudoshin v 24/09/2009 21.40 (Odpověď)

jo zapomněl jsem dodat,že takový to čistý kilování mefa bez councilů neuznávám a určitě tomu neříkám mf huntění, protože podle mýho třeba vyčištění celých lokací s trapkou je efektivnější...já používám maximálně tak mf ověšenou blizznu na krávy a to ještě většinou jenom sprchuju blizzardem a sem tam zachrastím blastem a nechávám kilovat merce s insightem :-)

#102 fudoshin v 24/09/2009 22.17 (Odpověď)

to záleží na úhlu pohledu.mě to rozhodně jako selhání nepřijde, to je silný slovo.vem si to tak, že na nízkém lvl je to docela jedno.a na vysokém levelu, když si "šperkuješ" char, tak to je vždycky něco za něco. za prvé určitě si nevezmeš něco jenom kvůli fcr. a když jo, sundá ti to třeba rezi, life, dmg apd.takže záleží, co od toho čekáš a kam chceš ten char posunout a k čemu ti slouží. příklad: máš shako s chronicky známejma vlastnostma. a máš třeba čelenku +2 pala,20fcr,str. atd. (příklad z praxe). takže zhodnotit to, jestli to vezmeš nebo ne, nezáleží jenom na tom fcr.a záleží na buildu a účelu toho charu, jestli je pvp nebo pvm apd.pokud hraješ pro radost takovýhle věci neřešíš.pokud se chceš posunout dál, tak se asi stejně nevyhneš mrknout na breaky a jiný tabulky.a hlavně to otestuješ v praxi. třeba ta čelenka good, ale těch 50 mf chybí.takže kiluješ,ale nic nepadá :)

#103 Garn http://www.diablo3.cz v 24/09/2009 22.26 (Odpověď)

Nehovořím jazykem tvého kmene. Sorry, ale takovouto změť D2 pojmů nepobírám. Nehledě na reálný dopad ve hře je to blbost. Je nesmysl, aby item přidával stat, který se na postavě reálně neprojeví. A jak jsem psal, SP hráči, kteří nebrouzdají fan stránkama nemají šanci zjistit, co je breakpoint. Vlastně to nemá šanci zjistit kdokoli, kdo nebrouzdá net a "jen" hraje.

#104 fudoshin v 24/09/2009 22.59 (Odpověď)

tak to se omlouvám.snažil jsem se být stručný.což se mi stejně nepodařilo.neměl jsem dost času, proto jsem to napsal dlouze :-)

#105 fudoshin v 24/09/2009 23.02 (Odpověď)

btw: ta čelenka kromě těch skillů,frc,lifu,str a nějaký tý rezistence má chargovanej tele :D

#106 delosombres v 25/09/2009 03.30 (Odpověď)

Hezky jsi to pověděl. Škoda, že jsem se ale bavil jen o statech. Nevim, proč sem cpeš nějaké class bonusy a stun, když se navím jen propracovanějších statech, které už od pohledu propracovanější prostě jsou.

#107 delosombres v 25/09/2009 03.42 (Odpověď)

Navíc je to směšné. Nějaký skrytý bonus, který nikdo nezná a dá se zjisti jedině tak, že budu 10 hodin provádět propočty, nebo se podívám do zdrojáku nepovažuju za bohatší mechaniku hry. To povužuji za špatný design. To jako fakt lol. Přesně jak napsal někdo na diii.net. Tohle byly věci, po jejichž nastudování začali ti tzv. HC hráči žít v domnělé realitě, že jsou nějací einsteini a že bez těchto "děr", které oni vidí jako plus, už ta hra bude pro slabochy. Prostě směšné elitářství. Navíc tady to ani elitářství nejde nazvat, to bych tento výraz hodně shazoval. Naučit se pár nějakých výpočtů a matematických vztahů je záležitost jen času (který tomu nehodlá každý dát), to není žádná výsada inteligentních lidí. Jen nerdů, kteří u toho sedí 10 hodin denně a pak jim z toho pak hrabe, což by mohl být jen jejich problém a každý by na to mohl srát, jen kdyby nedávali tak najevo těm, kterým z toho nehrabe, že jsou někdo víc. Mechanika může být prokamakější i bez nějakých breakpointů a kravin typu skrytých bonusů, o kterých nikdo neví...

#108 delosombres v 25/09/2009 03.50 (Odpověď)

"když si takovej puntičkář, tak si doplň ty str,dex.a nepiš sračky.třeba ass kick je typický pro str."

Třeba? A co dál? Nic viď? Jen trollujeme že. Navíc si mimo.

Ass kick se počítá ze STR i DEX. Proto jsem to uvedl jen u DEX, protože DEX dává normálně jen do ranged damage. Ne do meele. Ass kick je vyjímka...

Bye idiote. Příště nepiš sračky sám jen aby si na sebe upozornil.

#109 delosobres v 25/09/2009 03.56 (Odpověď)

Že Ty neříkáš meph runy bez councilů mfing je tak trochu nepodstatné...

"jinak původně bylo mf na vyvážení"

Jak můžeš vědět na co to bylo? Právě, že MF je nevyváženej, protože každý class je jinak závsilý na itemech. A ano, dokonale vyvážená hra neexistuje, ale to je opět nepodstatné a nesouvisí sto s tím, že samotný MF LZE vyvážit...

A Ance? Anci jsou tak super na MF...je tak důležtý je dávat rychle...rofl. Ance stačí zabít jednou pokd by jsi to nevěděl. A to se dá vždy nějak udělat..

#110 delosombres v 25/09/2009 04.01 (Odpověď)

"to záleží na úhlu pohledu.mě to rozhodně jako selhání nepřijde, to je silný slovo"

Ano, není to selhání. Jen špatná a OMEZENÁ mechanika. V momentě, kdy mezi 10 FCR a 20 FCR není rozdíl, je to omezené a takový item nemá žádný efekt. V momentě, kdy mezi 10 FCR, 12 FCR a 15 FCR je rozdíl, je to méně omezené a pořád se můžu normálně rozhodovat, co si vezmu, co je výhodnější...

#111 delosombres v 25/09/2009 04.06 (Odpověď)

"Napr. moje Java/Trapka behala stejne rychle, jako se vetsina lidi teleportovala"

Většina lidí ale není 105% FCR Socka...

#112 Saesa v 25/09/2009 05.21 (Odpověď)

Ale já jsem ochotný jít tak daleko, že říkám, že i s optimalizovaným hraním, tzn. v okně, je možné dělat ty runy s najs hůlkou rychleji včetně opravování charges v kostce. Není totiž nic snadnějšího než si jeden den koupit 100 run za nějakou směsnou ist a pak z ní tři dny týt. Proč v okně, protože prostě opravíš během zabíjení, během oné vteřiny, kdy to sorcka nestihne, ale java ano.
Měl jsem i melee druid mfera na botovi, i trapku, měl jsem hromadu charů na botech a každý byl rychlejší. Na mephovi je rychlejší i summoner.
Problém s FCR odpadá, když máš fasttele ( autotele ) prográmek. Prostě to teleportuje 3x rychleji než klasická105% fcr sorcka. A že ho má každý hacker mfer, je třeba dokazovat? Ale pochopitelně, já mluvil o charech, které mají srovnatelný cast jako sorc - a které jsou rychlejší jen o to, že zabíjejí rychleji bossy, ergo dělají ty runy celkově rychleji ( když např. ztrati 4 sec na teleportu a zabíjí to o 5 rychleji )

#113 Annis v 25/09/2009 07.37 (Odpověď)

Tak to sem máš teda čim chlubit že si boter a cheater..di do hajzlu..takovýhle lidi co kurví D2 nesnášim..

#114 More_Decay v 25/09/2009 08.12 (Odpověď)

Tak to je sila, ake silne emocie vzbudzuje v ludoch 8 rokov stara hra...
A este lepsie je, ze ake silne emocie vzbudzuje v ludoch hra, ktora este ani nevysla...
:-)

#115 donch v 25/09/2009 13.33 (Odpověď)

bolo by zaujimave vediet kolko ludi na bnete preferuje teleport skill u sorcky taky ako je a kolko by chcelo riadny cooldown alebo zrusit tele. typujem 80:20 v prospech tele. nakoniec aj tak ide o to co chce basiok & co.

#116 Garn http://www.diablo3.cz v 25/09/2009 13.59 (Odpověď)

Lol...kdyby Blizzard dělal, co chtějí hráči, tak nikdy nejsou tak úspěšní, to by ti mohlo dojít.

#117 fudoshin v 25/09/2009 14.04 (Odpověď)

zní to věrohodně,ale je to mimo mísu. ještě jednou polopatě: assasins kick stejně jako smite je čistě ze str.ty co neumí česky: z dextrity má kick hovno!a na detaily jsi tady ty.takže buďto to piš pořádně nebo vůbec.nevím proč bych tě opravoval, když jsi schopnej opakovat do kola věci, který nejsou pravda...

#118 fudoshin v 25/09/2009 14.20 (Odpověď)

hele když jsme u toho mf. až na výjimky na něj kašlu.a hodně těch nejlepších věcí jsem dropnul s postavou, která třeba nebyla hotová nebo to měl bejt prostě nějakej druh bušiče na střídačku, protože já mám prostě rád pestrost.takže jsem dropnul krásný věcičky s charama, který měli mf nula nebo plus mínus nula...nehledě na to, pro mě jsou zajímavější runy, protože řekněme jejich "likvidita" je třeba na bn pro mě větší, pokud je nevyužiju sám, než nějaký opruzování v tradovejch hrách a dohadování se z různýma vychcánkama.na runy mf vliv nemá.takže stačí dobrá lokace, hodně monster a čistit to stylem "den of evil" což je můj oblíbenej :D

#119 fudoshin v 25/09/2009 14.28 (Odpověď)

ještě bych chtěl dodat, že patch 1.13 nebude! na to jsem přišel sám! protože 13 je smolný číslo. takže dělaj na 1.14, proto jim to tak dlouho trvá, děcka :-)

#120 Maty v 25/09/2009 18.09 (Odpověď)

Pekny obrat ... takze radoby odpovedne hodnotite, radoby objektivne popisujete a nemate ani zakladni vypozorovatelne informace. Krasa.
Az si zase budete chtit na nekoho vyslapnout, nastudujte si alespon minimalni zaklady, kdyz uz tu chcete srovnavat! Evidentne jste to necetl, nebo u toho nepremyslel. Uz jen ten Vas prvni uhybny manevr jsem Vam odpalkoval a mohu dal.

"Mechanika a principy bohatší? Tak s tímhle já souhlasit ale nemůžu. Uvedu příklad. Pokud sem něco zapomněl, tak se předem omlouvám panu elitářovi, co je takový elitář a HC Diablo player, že ani nemusí argumentovat a má automaticky pravdu, stačí mu jen napsat, jak je ten druhý hloupý a nerozumí tomu."

Vase citace plati doslovne, az na jednu malickost, nezapomnel jste, ale nevite. Takze budto se tu budeme bavit na nejake urovni, nebo zkratka priznejte, ze na to nemate. Spousta veci jde dohledat i tu u SuE, pripadne na DD.cz, ale nedelejte ze sebe hlupaka a neklicujte tu jako zajic se soli v zadku. Kopete jen kolem sebe aniz byste cokoliv mohl hodnotit.

Nikdo nezna vse a kazdy se toho musi jeste hodne ucit, tak to proste priznejte a muzem se bavit dal.

#121 delosombres v 26/09/2009 11.22 (Odpověď)

Proč mám pocit, že tneto post je úplně mimo. Jako by ho psal nějaký autista..

#122 delosombres v 26/09/2009 11.29 (Odpověď)

Přestaň trollovat prosím. Nemáš pravdu. DEX se počítá do damage kopů.

http://www.theamazonbasin.com/~mikeandroe/kickcalc/calc.php

http://e.domaindlx.com/jrichard/d2/kicking%20basics.htm

Omg tards...

#123 delosombres v 26/09/2009 11.34 (Odpověď)

Lolwut? Co to tady proboha mele ten člověk? Autotele? Ty už si jen děláš srandu, aha...

#124 delosombres v 26/09/2009 11.36 (Odpověď)

No jo, prostě boti, d2jsp atd... ráj retardů. Doufám, že tyhle individua typu Saesa v D3 hrozit nebudou. Pak se bude všem normálním hráčům/lidem lépe žít..

#125 delosombres v 26/09/2009 11.41 (Odpověď)

Já bych zase tipoval, že když je někdo na něco zvyklý a nemá zkušenost s něčím novým, tak přesto, že to nedokáže posoudit bude tak jako tak bezhlavě bránit to svoje zaběhnuté..

#126 Garn http://www.diablo3.cz v 26/09/2009 16.25 (Odpověď)

"Problém s FCR odpadá, když máš fasttele ( autotele ) prográmek. Prostě to teleportuje 3x rychleji než klasická105% fcr sorcka"

Moc D2 nerozumím, ale není to něco jako porovnávat u střílečky reakční dobu hráče a aimbota? :o)

#127 fudoshin v 27/09/2009 11.48 (Odpověď)

hmm tak sry.já to nikdy moc neřešil a popravdě mi to někdo říkal.ale je pravda, že str má v tý kalkulaci asi větší váhu, tak jsem si to v hlavě asi zaokrouhlil. to nic nemění, že jsi měl pravdu v tom, že se tam počítá i z dextrity, no nicméně to na druhou stranu odporuje tvýmu shazování diabla a jeho nepropracovanosti. myslím,že je propracovaný dobře.nikdy jsem taky žádný kalkulace moc neuznával a vždycky používal hlavně to, co funguje.ale když mají lidi nabušený postavy a blizz to podle nich vyvažuje, tak se tomu bohužel člověk časem nevyhne.na druhou stranu, když už jsou ty údaje známý a dohledatelný, bere to blizzard asi jako fakt...

#128 fudoshin v 27/09/2009 12.06 (Odpověď)

hlavně jsme se bavili každej o něčem jiným. já tím myslel demage z bot, s tím bonusem ze str.nebavil jsem se o obecným vzorci.moje chyba, že jsem to jasně nenapsal, proto cítím potřebu se omluvit za to "ass kick má z dextrity hovno". no ale to, co mě k tomu přimělo na tom trvám. to rozdělení jaký jsi předvedl je hrozně zkreslený, jablka s hruškama...

#129 delosombres v 27/09/2009 13.31 (Odpověď)

Žádnou propracovanost Diabla 2 jsem neshazoval, nepřekrucuj prosím. Jen jsem ukazoval, že staty D2 mají dost chyby a u Diabla 3 jsou promakanější a vyváženější (což je očividně pravda) jako reakci na to, že D3 nevypadá víc propracovaně.

"hlavně jsme se bavili každej o něčem jiným. já tím myslel demage z bot,"

Lol. Trochu okaté vykecávání. Na damage z bot nemá vliv jen STR. Damage bot vůbec nesouvisí se STR. Damage z bot je pevnej jako u zbraně a teprve na něj se pak aplikuje OBOJÍ - jak STR/DEX. Tvrdit, že má na něco vliv jen STR jde maximálně u normálníh zbraní, ale ne u kopů...takže příště prosím bez keců...

#130 Garn http://www.diablo3.cz v 27/09/2009 18.27 (Odpověď)

Docela oceňuju, že 2 staty jsou pro melee a 2 pro castery. Nebude to tak nevyvážené jako v D2, kde (by) teoreticky měl melee využívat dexterity i strength, vitalita je univerzální a energy (by) teoreticky měl používat jen caster. Jak to bylo ve skutečnosti popsal už delo výše.

#131 fudoshin v 28/09/2009 15.40 (Odpověď)

když říkám demage z bot, nemyslím dmg bot. a fakt už to nebudu rozebírat, co jsem myslel, protože ti to je evidentně jedno, co kdo říká. a když jsi detailista, tak budu taky. i kdybych nebyl úplně přesnej, tak ty určitě taky ne. rozhodně kopy jsou určitě reprezentativnějším představitelem skupiny ovlivněný str než dextritou. ty vytahuješ obecnej vzorec výpočtu dmg od kterýho já abstrahuju, protože když něco srovnávám, tak neřeším věci obecný, který jsou pro všechno stejný, ale to v čem se to liší (tu část vzorce), v tomhle případě jsem myslel dmg z bot (ne bot) a bonus ze síly.to je to, proč jsem to psal.každopádně dát za příklad dextrity kopy, je po tvým fakt lol.a o zbraních to jak píšeš, že závisí dmg na str to rozhodně neplatí, protože tam záleží na třídě.jinak protože jsem zrovna ty dny vysedával u pc tak jsem se pustil do těchto nekonečných diskusí,ale časy se mění...čus

#132 delosombres v 28/09/2009 22.17 (Odpověď)

"protože ti to je evidentně jedno, co kdo říká. a když jsi detailista, tak budu taky"

Já jsem detailista, ale ty ne. Ne, ty nejsi detailista. Ty jsi jen napsal něco, co není pravda:

"když si takovej puntičkář, tak si doplň ty str,dex.a nepiš sračky.třeba ass kick je typický pro str"

"ještě jednou polopatě: assasins kick stejně jako smite je čistě ze str.ty co neumí česky: z dextrity má kick hovno!a na detaily jsi tady ty.takže buďto to piš pořádně nebo vůbec"

Ještě jednou:

"z dextrity má kick hovno!"

"takže buďto to piš pořádně nebo vůbec""

Totální sračky tu píšeš ty. Takže naposled. Příště když nečemu nerozumíš, tak nereaguj a nenapadej ostatní, že píšou nějaký sračky. Budeš jen vypadat jak idiot jako nyní. STR a DEX se aplikuje na kopy !!obojí stejně!!. U Ass se aplikuje jen STR na normální zbraně, takže kecy, že má kick z DEX hovno a že je pro kick typická STR jsou sračky. Jasně jsem to prokázal uvedenými zdroji, DEX i STR je STEJNĚ důležitá pro damage lopů, tak si tu přestaň psát ještě větší bláboly, aby jsi to zakecal. Viz toto:

"rozhodně kopy jsou určitě reprezentativnějším představitelem skupiny ovlivněný str než dextritou"

Reprezentativnějším představitelem? WTF? Co to tady vůbec meleš za nesmysly? Co zavádíš debatu někam do nesrozumitelnáých sraček? JASNĚ si psal, že má z DEX hovno, což NENÍ PRAVDA. Damage kopů je ovlivněný DEX i STR.

Opět další primitivní troll, co je schopný lhát a psát totální nesmyl, jen aby se vykecal z omylů. Takové idioty bych nepouštěl na internet..

#133 delsombres v 28/09/2009 22.25 (Odpověď)

"každopádně dát za příklad dextrity kopy, je po tvým fakt lol"

Tady je vidět, jak si neschopný chápat jednoduše psaný text a cpeš mi tady nějaké svoje vykonstruované plky, co jsou úplně mimo. Jasně jsem uvedl:

Ass kick se počítá ze STR i DEX. Proto jsem to uvedl jen u DEX, protože DEX dává normálně jen do ranged damage. Ne do meele. Ass kick je vyjímka...

Kopy nebyl příklad, ale vyjímka, protože meele damage se jinak počítá ze STR. To byl právě ten uvedený detail. Kdybych to tam neuvedl, tak by mohl někdo přijít a říct, že DEX ovlivňuje i damage kopů a ne jen ranged damage a defense a attack rating. IDIOTE. Je mi líto, že to nechápeš, ale nevtahuj mě do svých hrátek na hloupost prosím...

Každopádně je to i tak tupost tohle napsat., když sem LOGICKY právě uváděl detailní rozbor, co každý stat dělá. To nebyl žádný příklad, který bych dal před něco jiného. Byl to výpis, co všechno stat dělá. OMG retardde, trolluj si někoho jiného...

#134 kundihrabka v 29/09/2009 11.59 (Odpověď)

I kdyz Blizzard odparal moznost rozdelovat staty u charu dle rozhodnuti hrace a bude to rozdelovat automaticky, tak myslim, ze moznosti jak tvorit ruzne buildy bude vic nez dost.
Kolik zalezi jen na tom jak Blizzard interne nastavi ability postav - z jakych vlastnosti na equipu bude ktera profitovat. Krasny priklad je trap tree u assassinky, kde ty vselijake hvezdice, blade shield apod prebiraly ty ruzne CB,OW, slow, knockback, mana/life leech, mana/life per kill, +element. dmg, poison dmg a nevim co jeste.
Pak tam byly ty sentry, ktere nic z toho neprebiraly, ale zase se to tahalo +skillama apod. A v podstate na jeden tree se dalo udelat vic buildu a i equip se uplne zasadne lisil. Samozrejme to nebylo dokonale, protoze ty sentry byly mnohem silnejsi nez nejaky ten vrhac hvezdic, nicmene kdyz Blizzard povede sve kroky nejakou takovou cestou, tak by to nemuselo byt k zahozeni a fakt by se dalo tech buildu delat hodne.

#135 kundihrabka v 29/09/2009 12.08 (Odpověď)

Jeste co se tyce to magic findu, tak jsem spis taky pro to, aby ve hre nic nebylo. Misto toho by mohl Blizzard zavest nejaky extra drop,at uz v podobe kvality nebo kvantity za to jak bude treba kill bosse provedeny.
WoWkare urcite napadne jista spojitost s hard modama co prinesl Ulduar.
Treba kolikrat tam hrac chcipne, kolik pouzije tech life orbu, nebo treba dejme tomu nejaky boss bude spawnovat nejake addy, kteri budou krajne neprijemni, tak bude lepsi je zabijet, ale kdyz hrac prve sejme bosse a addy az potom, tak z nich bude treba lepsi sance na drop nejakeho itemu nez kdyz je zabije pred bossem. Ono toho je docela dost jak by se to dalo vymyslet jde jen o ten napad.

#136 delosombres v 29/09/2009 23.48 (Odpověď)

Bashoik právě řekl, že nechtějí, aby classy měly přístup ke skillům od jiných classů. Navíc je to i logické - každý class má jiný druh energie - mana, fury atd. Takže konec dmntního teleportu s barbarem, socka s whirwindem atd. Paráda.

#137 Saesa v 30/09/2009 13.03 (Odpověď)

Kolik jsi těch sorcek s whirlwindem viděl? :) Já jednu, v módu. Mohl jsi přinejmenším napsat zeal sorc.
Amík by se zeptal, by what merit, proč je teleport na barbarovi dementní a obávám se, že bys řekl, protože enigma zpackala d2, ačkoliv jsi ho patrně nikdy nehrál na netu - a ten, kdo nemá rád enigmu, asi nikdy neduelil - resp. nikdy nehrál d2.
Nezapomeň, že já nikdy nesnižoval jejich snahy o customizaci charů - tím, že odebrali manual stats ještě neomezeli individualizaci, aspoň ne nutně; ale proč by skilly z jednoho charu měli být pro druhé zapovězené, a nebo proč by mělo zůstat u originality a původnosti charů tím, že zachovají jejich skilly, tomu docela nerozumím. Copak není openminded vytvářet neomezeně kombinací a různorodosti? Můžeš si být jist, že takřka nikdo nebude používat 7 skillů, na které je možno nabidnovat hotkeys. Opět se budou používat 2 nejefektivnější, tak nač a pčoc se trápit s 50 skilly pro postavu. Nehledě na to, že se opět po létech ukáže, jak chabé bylo celkové navržení skillů a budou vznikat módy, které strčí do kapsy ono 7 roční blizzardí snažení.
Blizzardi nikdy tu hru nevybalancují - to udělají až hráči,... jež budou věčně nespokojení.

#138 delosombres v 01/10/2009 03.38 (Odpověď)

"obávám se, že bys řekl, protože enigma zpackala d2, ačkoliv jsi ho patrně nikdy nehrál na netu - a ten, kdo nemá rád enigmu, asi nikdy neduelil - resp. nikdy nehrál d2"

V první řadě Enigma je záplatou pro špatný design teleportu. V druhé řadě je hodně lacinou záplatou. A ve třetí řadě, bavit se o duelech není argument pro Engimu. To je opravdu nesmysl. To, že duely nakonec dopadly tak, že všichni nosí Enigmu A NĚKOHO TO SNAD I BAVÍ neomlouvá a neřeší, že je teleport bez cooldownu jako pohybový skill je špatně designovaný a že řešení typu Enimga je velmi ubohé. Teleportovat se z každým classem je fakt vrchol gameplaye a zábavy, omg.

To je jako kdyby byl ve hře skill U JEDNOHO classu, který zabije vše na obrazovce na jedno zmáčknutí, udělal by se item, aby to měl každý, pak by všichni bez ohledu na class běhali a mačkali kdo z koho a někdo by tvrdil, že ten item i ten skill je super vymyšlený, protože to funguje a bez toho itemu by to nefungovalo. To jako fakt ne.

"le proč by skilly z jednoho charu měli být pro druhé zapovězené, a nebo proč by mělo zůstat u originality a původnosti charů tím, že zachovají jejich skilly, tomu docela nerozumím."

Protože každý class ve skoro každém RPG má unikátní schopnosti. O tom je role postavy. Navíc spoustě lidem to příjde stupidní. Taky by měl mít každý class svůj unikátní gameplay a to, že socku předělám do WW opravdu s unikátností nemá nic společného. To je prostě barb akorát v podobě socky. Nuda, žádná originalita.

"Copak není openminded vytvářet neomezeně kombinací a různorodosti?"

Jo, tohle sem čekal. Argumentaci, že bude více možností. Hmm... myslím, že skill runy + více skillů než v D2+ neohlášené systémy = sbohem pár trapných hybridů v D2. Customizace prostě LZE udělat lepší bez toho, aniž by se trapně zpřístupnily skilly ostatním postavám. Tak to je jen laciné a stupidní.

"Můžeš si být jist, že takřka nikdo nebude používat 7 skillů, na které je možno nabidnovat hotkeys. Opět se budou používat 2 nejefektivnější, tak nač a pčoc se trápit s 50 skilly pro postavu."

Já si ale moc jistý nejsem, protože sem to na rozdíl od tebe nehrál, ale tvrdit, že se budou používat jen 2 skilly? Mno. Není problém tu hru udělat tak, aby to prostě šlo těžko. To snad chápe každý, že to prostě V POHODĚ lze udělat.

"Nehledě na to, že se opět po létech ukáže, jak chabé bylo celkové navržení skillů a budou vznikat módy, které strčí do kapsy ono 7 roční blizzardí snažení."

Tak mody mě fakt netrápí. Zhovadilosti typu Median fakt nemusím. Ty si můžeš ty mody klidně hrát, ale nevim kde. Asi na publiku. Jo, přeju hezké dupování a hodně cheaterů (hlavně z řad adminů)..

"Blizzardi nikdy tu hru nevybalancují - to udělají až hráči,... jež budou věčně nespokojení."

Všakt taky doufám, že Blizzard nebude poslouchat každého nerda, který brečí na fórech, že "jeho" class není dost silný..

Jméno
E-mail
Domácí stránka
Odpověď na
Komentář	Text uzavřený mezi hvězdičky se zobrazí tučně (word), podtržení se dělá takto: _word_. E-Mail addresses will not be displayed and will only be used for E-Mail notifications Zadejte prosím řetězec, který vidíte na obrázku níže. Váš komentář bude odeslán jen tehdy, když řetězce budou souhlasit. Ujistěte se prosím, že váš prohlížeč podporuje a akceptuje cookies, jinak komentář nebude moci být verifikován. Zadejte řetězec z obrázku nahoře:
	Zapamatovat informace? Přihlásit se ke sledování komentářů k záznamu

Chaos Sanctuary

Diablo 3 - Bashiok o mapě, skill cap, vázaných věcech a druzích škody

138 Komentářů

Přidat komentář

Předchozí články