Nové lodě?

[Dalin]

Mohl by Dalin postout link na ty věci na Baru? Mě to tam přijde dost user unfriendly a nerad bych tam něco zkoušel hledat... BTW nikdo tady snad nenavrhoval nic nového s grav lance. Na tom jsme se snad shodli, že tam se nic moc vymyslet nedá. A navíc je to TWTMNBN .

Bohužel základním problémem Baru je, že se tam nedá linkovat

Ale k diskusi ohledně mezisystémové komunikace byl jeden ze závěrů tohle:

Hyper-space wasn't like normal-space. The laws of relativistic physics applied at any given point in hyper, but as a hypothetical observer looked outward, his instruments showed a rapidly increasing distortion. Maximum observation range was barely twenty light-minutes under ideal conditions; beyond that, the gravity-warped chaos of hyper and its highly charged particles and extreme background radiation made instruments utterly unreliable. _ On Basilisk Station,  Chapter 29

The Weber has said that the distortion grows more severe as you move up in bands. In any case, this implies that your comm units can be no more than 20 light minutes apart. So, 3 every light hour, 72 every light day, 26,280 every light year... Someone gave 30 light years from Beowulf to Earth (40 in text, but let's use the lower compromise number) so 788,400 of these marvelous devices.

Tedy technicky možné to je, ale ekonomicky vyloučené. Navíc pokud by se posunuly stanice do vyšších pásem, tak se sice relativní vzdálenost zkrátí, ale zároveň klesne dosah komunikace.

[Mafio Ball]

S jakým systémem FTL se tam počítalo?
Já bych se smířil s něčím jako morseovkou...
Klesá jejich dosah -jak rychle asi? Prostorová komprese do vyšších pásem roste dost radikálně. Jestlipak by se tam nenašla nějaká skulinka....
 
Každopádně omezení dosahu nevylučuje komunikaci mezi hlídkami v těsném okolí soustavy. Tedy hlídkovými stanicemi, retranslačkami a "centrálním stanovištěm" s hyperprostorovými jednotkami.

[Bolt]

FTLH telegraf je podle mně tak lákavá myšlenka,že se ho určitě dočkáme.Pokud nebudou umělé červí díry.

[Mafio Ball]

Když musím tak musím. Budeme počítat.
Podmínky: dosah stanice 10Lmin (pro jistotu). Hladina Alfa, prostorová komprese 1:62
10 Lmin=620Lmin tedy přibližně 10Lh v n-prostoru
1LY=365LD=8760Lh
To značí že na jeden světělný rok vzdálenosti bude potřeba nějakých 900 stanic v alfě.
Je to opravdu tak moc?
Je to mimo možnosti ekonomiky a hospodářství v Honorversu?
Podle mě ne. Cenu nebudu počítat -někde jsem založil aktuální nabídkový katalog, takže to zkusím přirovnávat.
LACů se staví desetitisíce. Stanice bude mnohem jednodušší. A pochopitelně levnější. Masová výroba srazí cenu dolů ještě víc.
Ghost riderů se taky vyrábí (nebo snad čas minulý) po tisících. Stanice je větší, zato nemá ultradrahé military komponenty, nemusí mít miniaturizované součásti a místo fůzní láhve tam cpu štěpný reaktor. I tady bych si dovolil tvrdit že budou stanice levnější.
A teď střely. Těch se produkují milióny. (nemám představu kolik ale určitě musí být ve skladech dost na několik bitev jako byla BoM) Ty budou stát asi o dost míň než stanice ale svým spůsobem jsou zase výrobně složitější.
Takže: vyrobit se dá dostatečné množství. Stát to bude jen zlomek běžného rozpočtu RMN. Navíc se to bude muset rozložit na několik let -po válce bude spousta linek zastavovat provoz, páč námořnictvo nebude vědět co s jejich produkcí. To je ten správný okamžik pro zahájení tohoto projektu.

[Bolt]

Sákreš to není zas tak drahé.A časem se systém bude vylepšovat,vyšší pásma,větší dosah,stanice ve vlně atd.Nejtěší je začátek.

[Mafio Ball]

Já si to zkusil přirovnávat k naší realitě. Tedy nezrovna dávné minulosti kdy se začaly klást první podmořské telegrafní kabely. Dokážeš si představit jak to tehdy muselo být drahé?
Nebo telegrafní drát natažený mezi Petrohradem a Vladivostokem -teda napříč Asií. Ale když sis porovnal jak dlouho trvalo přenést informace bez těchto komunikačních linek...
Co to stálo, jaké to mělo přínosy když se doba zkrátila na minimum...
Ne, jestli DW nechce H-telegraf tak musí přijít s nějakými jinými argumenty. Cena systému není dostatečná "brzda".

[Dalin]

No jo, ale odhaduju že průměrná vzdálenost mezi obydlenými planetami bude tak 20 LY, tím pádem těch stanic bude potřeba ne 900, ale 18 000 na jednu linku. Navíc se musíš vyhýbat gravitačním vlnám bo FTL myslím ve vlně nefunguje nebo by nebylo ""slyšet", což linku prodlužuje a některé systémy úplně vylučuje z komunikace (nejsem si jistý jestli přímo Mantichora není v gravitační vlně). A na vyšší pásma můžeš zapomenout, protože podmínky jsou z vyššími pásmy horší a horší takže sice bys ukrojil ze vzdálenosti, ale za cenu vyššího množství stanic.

[Mafio Ball]

že průměrná vzdálenost mezi obydlenými planetami bude tak 20 LY, tím pádem těch stanic bude potřeba ne 900, ale 18 000 na jednu linku

Já to počítal abychom měli představu o "spotřebě" na jednu délkovou jednotku. To je pak snadné násobit.

musíš vyhýbat gravitačním vlnám bo FTL myslím ve vlně nefunguje nebo by nebylo ""slyšet", což linku prodlužuje a některé systémy úplně vylučuje z komunikace

Proto jsem uvedený dosah snížil o 50% a násobli a dělil se zaokrouhlením. To by se mělo o ono prodloužení postarat.

nejsem si jistý jestli přímo Mantichora není v gravitační vlně

Já jsem si jistý že není -ale jestli se pletu prosím opravte mě.

A na vyšší pásma můžeš zapomenout, protože podmínky jsou z vyššími pásmy horší a horší takže sice bys ukrojil ze vzdálenosti, ale za cenu vyššího množství stanic.

V betě je prost.komprese 767x, v gamě 1473x atd. Podmínky a dosah by se musely měnit sakra radikálně aby se to nevyplatilo. Ale každopádně já zatím počítám s Alfou.

[Bolt]

Na vlny v cestě,které zatím nejde obejít by byly pilotované dokrývače.Zatím H telegraf nebyl opravdu nutný.

[Mafio Ball]

Pokud bude snazší vlnu překročit než "obejít" nebo pokud to bude nějaká riziková oblast tak nezbyde nic jinýho než kurýři. Ale ten jejich skok -přesun- skok by byl kratičkej. To samý platí pro soustavy ve vlně. Tam holt dráty nepovedou a telegram bude muset doručit pošťák na koni. (kurýrní člun).

Ještě k ceně. Kdesi jsem vyčetl že střela stojí 1-2 milióny. Budu počítat s třemi melouny za stanici. Tisíc jich pak koštuje 3 miliardy, 20k pak 60mld. To by mělo být o něco míň než vyzbrojenej SD(P). Zdroj tamtéž někde.
A při takových počtech vyrobenejch kousků půjde cena radikálně dolů. Budou se chrlit po stovkách denně, pořád stejnej typ bez nákladnejch a náročnejch změn.

[Bolt]

Tak ještě přimět odpovědného,aby to vzal.

[Mafio Ball]

Ještě jednou k ceně.

Vem si kolik tak může stát sloup pro dráty vysokýho napětí. Já bych to pod tři milióny taky neviděl. (ale můžu se plést, jestli máte někdo představu opravte mě).
Hádám že jsou tak 250m od sebe. Čtyři do kilometru. 4.000 na 1.000km. A násob dál...
Znamená to že elektriku z Temelína do (plácnu) Samarkandu nedostaneš? Jenom je to drahý.

[Mafio Ball]

Další report z DW fór.
Našel jsem docela rozsáhlou diskusy o srovnání BC(L) a BC(P). Nejen spousta příspěvků ale hlavně postupně rostoucí osobní výpady které skončily až tím že moderátor zamknul thému.
Sranda, ale docela slušná sbírka informací a úvah.

Každopádně se více-méně shodli na tom že ať už jsou nevýhody BC(P) jakékoliv tak jich má GA momentálně tolik, že představují významnou položku a musí se s nimi počítat. Bez nich by byla obrana jednotlivých systémů mnohem obtížnější. Přinejmenším v počáteční fázy konfliktu jsou schopny suplovat nedostatkové SD(P) a rozmáznout prakticky libovolné síly SLN.
Další věc kterou zmínili je možnost nalbíjet do Agamemnonů, Courvoissierů II a (myslím) Blucherů více druhů munice. Teď po OB bude nějaký čas nedostatek DDM i MDM posledních generací. To značí že Niké, Saganami C a Roland buď budou muset šetřit nebo najít náhradní řešení. Uvažoval jsem o tom a podle mě by mohly používat staré 1DM střely té "eSDéčkové" ráže. Měla by se do palubních výmetnic vejít.  A ve skladdech by měla být ještě spousta těchle ptáčků. Mají omezený dostřel, horší to i ono ale jsou lepší než nic. A při střetu s BC které na ně FF pošle jim to poskytne aspoň jistou výhodu (tyhle střely jsou určeny k ničení lodí bojové stěny. s nevadama a staršíma loděma provedou děsivý věci)
Krom toho by měly být ve skladech ještě staré MDM s kondenzátorovými baterkami. Jejich gondoly by se zřejmě měly dát nacpat do BC(P) i SD(P) takže i dalekonosná palebná síla zůstane zachována. Ne tak dobrá a o ne tak efektivní ale pořád by to mělo být lepší než soudobá havenská nebo MA produkce.
No a konečně pokud se spojenectví s Havenem potvrdí tak by neměl být problém koupit si od nich jejich obrovský gondoly s MDM, přeprogramovat lodní SŘP a provést další nezbytné úpravy aby je mohly vléct Alianční lodě. To by jim poskytlo zálohu a zdroj těchle nemotorných zbraní je prakticky nevyčerpatelný. To že nejsou dostatečně účinné proti jednotkám aliance není důležité -hlavně když s nima budou moct pálit bez úsporných opatření.

[Bolt]

Nedostatek lodí a střel budou muset záplatovat,jak se dá a určitě z toho vyleze něco nečekané.

[Mafio Ball]

Je docela zajímavé spekulovat co vymyslí GA. Tam máme relativní dostatek informací.
Ještě zajímavejší bude přemýšlet co dokáží vymyslet solíci. O nich toho víme málo ale aspoň máme představu čeho chtějí dosáhhnout (vyrovnání tech.převahy GA pochopitelně)
Ale úplná neznámá jsou nové lodě MA. Jejich "vymyšlenosti" nemáme jak zhodnotit, hledat jejich slabosti a silné stránky. Ale také od nich se dá čekat pokrok v konvenční výzbroji.