pár nápadů k taktice

[Bolt]

4DM všechna omezení rychlosti a přesnosti platí.Aby fungovaly potřebuješ,budˇseciální utajené lodě s lidskou posádkou která řídí střely při útoku,nebo pokud je to
nápad admirála Hemphillové,kašlat na přesnost,chrlit střely na maximální dostřel a to co přežije dorazit 3DM APOLLONEM,ale to bych napoužil nikde směrem na planetu.

[Mirra]

Nevím přesně, na co narážíš tou první větou, ale moje čísla platí taky. Prostá fyzika a jak DW ukázal, tak relativitu respektuje, protože občas zmíní, že při hyperprostorových letech pro posádku uplyne menší čas.

Přesnost 4DM na max, kdy motory nacháme na polovině, bude asi opravdu hodně chabá. Ale jak jsem napsal dřív, určitě je tu možnost použít některý stupeň v plném módu 92000g a tedy soupeře překvapit dřív, než jeho salva dorazí. Teď nevím, jestli vzdálenostní omezení Apolla je daný KHII nebo střelou. Pokud by to bylo KHII, vyřešily by to Moriarty-like stanice naplněný pořádnými FTL linky. Pokud je to střelou, nedá se asi zatím nic dělat, maximálně použít nějaké palebně-retranslační stanice zamaskované třeba 50m km od planety. Ale i střely Apollo se budou časem vyvíjet a určitě se objeví Apollo se zdokonaleným FTL.

Jinak se ještě vrátím k číslům v předchozím příspěvku. Spočítal jsem, že při 46000g a 12minutách letu by 4DM letěla cca 0,8c. Je oddůvodněné předpokládat, že 2minut se váže k času střely, protože ona udává svou výdrž. A protože 0,8c je dost hluboko v oblasti působení relativity, je třeba si uvědomit, že doba letu v okolním vesmíru bude delší. Přes další vzoreček jsem například spočítal, že oněch 12minut zrychlování pro střelu se rovná 14,5 minuty v normálním prostoru.

Teď nevím, jaká čísla jsou v knihách, ale MDM při 46000g a 9minutách by skončila na 68%c a skoro 10,1 minutách letu v normálním prostoru. Ale vzhledem k nižšímu rozdílu časů (1.1min) bych pochopil, kdyby DW čtenáře nezatěžoval takovými komplikacemi.

[IKolincak]

Pokud si dobře pamatuji, tak nejnovější mantichorské střely mají maximální zrychlení 96 000 g (cca 942 km/s2) a výdrž jednoho stupně je 60 sekund, při polovičním zrychlení 48 000 g, pak byla výdrž stupně trojnásobná tedy 180 sekund.

[Mirra]

Oki, díky za info... takže ty doby výdrže byly správně, ale úplně jsem zapomněl, že gravitační zrychlení není 10 . Tak jen pro zajímavost udělam znova pár výpočtů.

4DM při 48000g (471,5km/s2), 12minut letu: konečná rychlost 81,2% c a doba v normálním prostoru 14,73minut (dráha 122,21m km)
4DM při 96000g (943km/s2), 4minuty letu: 63,8% c, 4,39minut (27,16m km)
MDM při 48000g (471,5km/s2), 9minut letu: 69.0% c, 10,12minut (68,74m km)
MDM při 96000g (943km/s2), 3minuty letu: 51,2% c, 3,16minut (15,28m km)

Moh bych hodit i výsledné rychlosti (a vzdálenosti) pro kombinované mody, ale to bych asi už nedokázal zpětně vypočítat čas v normálním prostoru.

[Bolt]

 Moje chyba omezení rychlosti do 0,8 c a vzdálonos do 65 Mkm pro přesnou střelbu na lodě.

[Bolt]

Nějak nám to usíná,tak zkusme něco dalšího.V Honorvese se běžně používá gravitace,takže GRAVITAČNÍ ZBRANĚ.
Sručně:
1.Gravitační beranidlo existuj,funguje,problém byl v použití.
2.Gravitorová bomba,při kotaktu s pásem vytvoří chvilkový silnější klín a usmaží pohon lodě.
3.Gravitační paprsek,gravitační laser.
4.Gravitační bomba,při kotaktu s pásem impoduje a společně s gravitací pásu vytvoří pikočernou díru.
5.Gavitační torpédo,jako hlavici má černou díru.
6.Hyper bomba,při hyperpřechodu nad 0,3c a v soustavě máme velký výbuch nebo víbůh.
7.Generátor dočasných ČERVÍCH děr.
8.Rušič pole kmpenzátoru setrvačnosti.

Jeden jedovatý z Mesy.Protože UI nestojí za nic,vezmou vhodné mozky podlidí,upraví,vycvičí a postaví kolem nich lodě.
Při vhodné kontrukci-jištění,atomové reaktory,moduly-máme na krku velmi rychlou,silnou a odolnou lodˇ,kterou je potřeba roztřílet na hodně malé kousky.

[Calwin Skress]

Ty černé díry se mi moc nelíbí.

Beranidlo: Žere to strašně moc šťávy, ale na druhou stranu, kdyby se dalo narvat do fregaty, proč ne? Malé plavidlo, celkem rychlé. Když by se omezili jen na bodovou obranu, popř. další obrané prvky, a nechali jen fuzák a beranidlo. Ale k silnější obraně při útoku by potřebovalo nějaké LAC.

A na vytvoření pásu který by vyřadil pohon alespoň křižníku, bys potřeboval ještě víc energie než na beranidlo.


Jo a k těm střelám výše:
Nemělo by se do doby výdrže při vyšších rychlostech v normálním prostoru promítnout ještě neco z jisté teorie od pana Einsteina??? Něco jako dilatace času??? Jestli si dobře pamatuju něco ze školy, tak to, že by k něčemu takovému docházet mělo.

[Mirra]

Ačkoliv se v Honorverse běžně používá gravitace, pochybuju, že je v takové fázi, že by se gravitační studna zhroutila do černé díry. A beranidlo je v součaném prostředí špatný koncept. Byl už na hraně v dobách SDM, ale v době MDM je to sebevražda. Dokud se nepodaří nacpat beranidlo do něčeho rozměrů LAC, jež se dá poslat do útoků po masách, tak zatím no way.

Ad střely:

Záleží jako výdrž myslíš. Výslednou rychlost jsem počítal přes relativistický vzorec. Výdrž měřená z pohledu střely zůstane neměnná, ale z pohledu okolního vesmíru bude větší - to je to druhé číslo (14,73 pro 12minut apod). Čas pro střelu totiž při vyšších rychlostech plyne pomaleji, neboli pro okolí uplyne více času než jen oněch 12minut střely. Ale když už je to nakouslé, něco z toho má i důsledek v tom, že střela uletí i jinou vzdálenost, než podle Newtonovských vzorců. Trošku jsem chroustal čísla a zjistil jsem, že mnou vypočtená vzdálenost nesedí. Po chvíli hledání jsem našel správný vzorec a zjisil, že dokonce je vzdálenost uražená vyšší, když se do toho započte ralativita. Přesný důvod proč tomu tak je nevím, ale vzorec je správný, sedí do ostatních výpočtů.

4DM při 48000g (471,5km/s2), 12minut letu: konečná rychlost 81,2% c a doba v normálním prostoru 14,73minut (dráha 135,65m km místo 122,21m km)
4DM při 96000g (943km/s2), 4minuty letu: 63,8% c, 4,39minut (28,47m km místo 27,16m km)
MDM při 48000g (471,5km/s2), 9minut letu: 69.0% c, 10,12minut (72,88m km místo 68,74m km)
MDM při 96000g (943km/s2), 3minuty letu: 51,2% c, 3,16minut (15,69m km 15,28m km)

Například pro čtvrtý výpočet by šlo působení relativity zanedbat, protože tam je působení relativity relativně ()malé. Ale pro 4DM na 12minut už dráhu prodlužuje o víc jak desetinu!

BTW, neustále musím myslet na můj nápad CM gondol a Aegis lodí. O něco výše bylo zmíněno, že v moderním střelovém prostředí jsou ne-LAC doprovodné lodě bojových stěn víceméně na nic v porovnání právě s LAC. CM gondoly by mohly tento problém vyřešit. Pro CM gondolu bych nejspíše zvolil menší velikost. Do MDM gondoly by se odhadem nacpalo 200-250 CM a kdyby se gondola smrskla na 100CM, stále jde o solidní počet. Doprovodné lodě by pak (zdůrazňuji hlavně jako doprovod bojové stěny, nikoliv samostaně nasazené) měly místo střelových gondol CM gondoly. To by jim umožnilo značně zahustit palebnou obranu. Jak ještě dále posílt CM podporu doprovodných lodí by bylo udělat jejich doprovodné (A) verze. Sice by nebyly tak účinné jako dříve navrhované SD(A) nebo BB (A), ale jejich CM palba by byla značně silnější než u ne-Aegis verzí:

BC(A) - Jádro pro šestici najednou odpalovaných CM gondol by tak v jedné salvě umožnilu vypustit 600 CM. Navíc CM jádro by bylo menší než DDM jádro Agamemnonů, takže by loď vydržela více.
LA(A) - Jádro pro odhadem trojici až čtveřici řad gondol (300-400CM/salva) by na tonáž bylo výhodnější než BC(A), ale jen za cenu horší strukturální stability lodě.
LC(A) - Udělat gondolovou loď z lehkého křižníku zní jako šílenost, ale mě napadlo, že by stačila i jen jedna jediná řada CM gondol. 100 CM za salvu je pak i stále více než dokáže LC vypustit z bočních výmetnic.

[Bolt]

Návrhy jsou řazené podle možné možnosti proveditelnosti.Srovnej rozvoj technologie za 20 let války a konec v nedohlednu.
A jak řekli chytřejší.Ovládání energie je podstata války,kdo ovlládá silnější,dá ostatním na budku.
Beranidlo by fungovalo,pokud by se ho podařilo vměstnat do střely nebo sondy a to platí pro většinu návrhů.Nic pro lidi.

Do lehké lodě bych vypouštěcí dráhy na CM gondoly dal na horní a dolní stranu,je skoro prázdná a dobře chráněná klínem.

[sprinter66]

A k čemu by vlastně beranidlo bylo,když při současné účinosti laserových hlavic ani boční štíty SD nezabrání zničení lodi?

[Mirra]

Navíc, ve chvíli, kdy bude miniaturizace v takové fázi, že do střely nacpeš grav. beranidlo, budeš moct dělat daleko lepší věci... FTL pro každou střelu, graserové hlavice, XDM (kde X je nechutně velký číslo v porovnání se současnými 3) a spoustu dalšího, co si ani nedovedu zatím představit.

Taky mě napadlo: Jednou nebo dvakrát bylo v knihách zmíněno, že pevnosti můžou generovat slabý gravitorový klín, aby se mohly přesouvat. To znamená, že musí mít uzly beta. Jak moc těžké by bylo nacpat k nim uzly alfa? Nejde mi ani tak o možnost cestovat v hyper, ale umožnilo by to přesouvat pevnosti skrz červí díry. Což by nechutně zlepšilo možnosti obrany Mantichorské křižovatky a jejích vyústění.

[Bolt]

Účinost laserových hlavic je 30 000 km proti štítu a to část energie štít pohltí,proto je potřeba stovek sřel na zničení SD,proto beranidlo.
Ale beranidlo bylo 1 z 8.

[Mirra]

Další problém je ten, že gravitační beranidlo je účinností přímo úměrné síle klínu pohonu. Pohon něčeho tak malého jako je střela by sotva dokázal destabilizovat celý boční štít SD. Pokud (opakuji pokud) by se dokázal systém beranidla nacpat do střely, tak by mohl hrát svou roli jako průnikový prostředek, tedy dočasné oslabení bočního štítu. Pochybuji ale, že by beranidlo na střelo dokázalo o moc víc.

Ad ostatní gravitační nápady. Závisí přímo na tom, zda je technologie v honorverse schopna ovládat gravitaci ve velkých měřítkách podle své vůle. Ano, existují gravitory, gravitační pláty, různá antigravitační gizma, ale není jistá existence třeba něčeho, co by dokázalo vyvolat "explozi" gravitace pro onu g-bombu. Tady by člověk vařil z vody. Stejně tak bych se mohl ptát, zda by nebylo možné použít gravitačního stresu k výrobě jablečnýho moštu . Příklad blbej, ale nic mě nenapadlo...

[Bolt]

Pokud jsem to správně pochopil,tak beranidlo funguje na stejném principu jako rozbíjení skleniček hlasem.
Takže záleží na správné frekveci a síle jednoho pulzu.
Gravitačni bomba je implozivní a kdo ví co bude zítra.

[Mirra]

Gravitační beranidlo je jakési "prodloužení" gravitorového klínu. Tedy, je přímo závislý na síle a velikosti klínu střelce. Proto by GB střely bylo podstatně slabší než od LA v OBS...